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| Auteur | Message |
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#Lhélios Brony passionné
Date d'inscription : 06/09/2013 Age : 24 Localisation : In those beautifuls books !
| Sujet: Re : Le topic à polémique Mer 2 Oct - 13:53 | |
| Bak , excuse moi , mais imaginons que tout ceci soit possible , imagine donc les moyens à déployer pour : -Persuader un nombre incalculable de personnes qu'il n'y a ni paradis , ni enfer et les faire vivre dans le présent. -Qu'il n'y ait aucune région...tu suis toujours ? Parce que moi , oui ! -Ne tuer plus personne et vivre avec son prochain , va donc dire ceci en Syrie , t'interposer entre les deux camps armés et nous verrons bien leurs réponses . -Qu'aucune des religions n'existe...tu remarqueras qu'on s'approche du monde parfait , n'est-ce pas ? -Et enfin que le monde n'ait plus aucun problème... Il y a un mot pour désigner ceci , cela s'appelle : un miracle . Avant qu'il y ait une quelconque confusion dans mes propos , je vais m'expliquer : Dans un premier temps , beaucoup de gens ont peur de la mort et ne savent pas ce qu'il y a après celle-ci , c'est pour cela que l'enfer et le paradis existe , pour les rassurer . Leur demander de changer leurs façons de penser du jour au lendemain semble quelque peu irréalisable ( Tout du moins , pas à l'échelle planétaire , nous sommes bien d'accord ) Ne tuer personne et vivre avec son prochain serait possible * semblant d'espoir * , s'il n'y avait pas certaines personnes pour se taper dessus dans le but de défendre telle ou telle chose ( A l'exception de certaines guerres , où vous tuez , car vous vous défendez , cela s'intitule " invasion " ) Qu'aucune des religions n'existe , possible , malheureusement trop de gens sont attachées à ces idéologies , cela fait partie d'eux et lis y croient dur comme fer . Le leur enlever serait comme si l'on tuait un membre de leurs familles , il n'auraient plus rien à se rattacher ( Et c'est justement bien dommage ) Et enfin , si le monde n'avait plus aucun problème , notre vie serait triste ( Je ne parle pas des guerres , car ce sont bien des problèmes qui ne vous rendent pas joyeux et encore moins souriant ! Bien que je crois que vous l'aviez compris bien avant...) Bref , beaucoup trop de choses font que ce monde ne sera jamais comme MLP ou la bande dessinée que tu me présentes...il faudra encore quelques années , que les gens changent de mentalité , c'est déjà en train de commencer , mais il faudra attendre encore un certain temps... Donc selon moi : Possible mais pas réalisable (Du moins , pas pour le moment ). J'espère n'avoir offensé personne et mon but n'est certainement pas de me faire des ennemis . Et une fois encore : Love and Tolerance |
| | | #poney rêveur Brony squatteur
Date d'inscription : 02/09/2013 Age : 31 Localisation : Un nuage au dessus de l'Italie
| Sujet: Re: Le topic à polémique Mer 2 Oct - 14:04 | |
| - Lhélios a écrit:
- Il y a un mot pour désigner ceci , cela s'appelle : un miracle
C'est equestria en fait... Un monde parfait avec des petits problèmes réglés par l'amitié. Une utopie en fait... |
| | | #Invité Invité
| Sujet: Re: Le topic à polémique Mer 2 Oct - 14:05 | |
| Vous savez quoi? J'ai la solution! On tue tout le monde! Plus de problèmes! |
| | | #poney rêveur Brony squatteur
Date d'inscription : 02/09/2013 Age : 31 Localisation : Un nuage au dessus de l'Italie
| Sujet: Re: Le topic à polémique Mer 2 Oct - 14:06 | |
| - domirossi a écrit:
- Vous savez quoi? J'ai la solution! On tue tout le monde! Plus de problèmes!
Ah j'adore ton idée, dans ce cas c'est moi qui m'en occupe... |
| | | #Invité Invité
| Sujet: Re: Le topic à polémique Mer 2 Oct - 14:09 | |
| Un biologiste dans le coin? Ça serait pour une espèce de super-virus qui n'affecterait que les humains... Vous savez faire, ça, non? C'est votre boulot de créer des maladies, le Nouvel Ordre Mondial vous paye pour ça! |
| | | #Invité Invité
| Sujet: Re: Le topic à polémique Mer 2 Oct - 14:36 | |
| Ah j'adore ce genre de discussion. Bon, alors concernant la durée de vie, l'immortalité c'est long (surtout vers la fin-W.Allen)... moi vivre jusqu’à ce que j'ai réussi ma vie me suffirait largement (ce qui n'est pas pareil que réussir dans la vie...), après il n'y a plus trop de raison de continuer à errer par ici. Un homme a dit un jour (je sais plus qui c'est) "il y a deux choses à changer dans le monde: vous et moi" . En gros, avant de dire qu'en Syrie ils s'entre-tuent et que le monde est de toute façon mauvais et qu'on y peut rien, il faut d'abord se remettre en question et changer. A défaut de changer le monde entier, on se donne au moins bonne conscience. (et de toute façon on change le monde puisqu'on en fait parti...oui, je sais que c'est complètement utopique mais moi cha me va) - Lhélios a écrit:
- -Qu'aucune des religions n'existe...tu remarqueras qu'on s'approche du monde parfait , n'est-ce pas ?
- Voltaire a écrit:
- L'univers m'embarrasse, et je ne puis songer
Que cette horloge existe et n'ait point d'horloger Merci voltaire... Aucune religion (au sens de croyance) ne devrait exister? C'est sûr, plus de fanatiques, moins de problème... mais justement, il y en a un de problème, et pas des moindres. Où cha? mais partout pardi! Où que tu pose les yeux! Il en a partout! Qui peut bien me dire d'où vient toute cette foutue matière? Tellement bizarre qu'elle est capable de devenir complexe au point de s'interroger sur elle-même! A partir de là, impossible de considérer que ce que tu vois est ce qui est réellement. Ce n'est que la partie émergée de l'iceberg. Il y a forcément un apport exérieur. Mieux, il y a une intelligence organisatrice, car comment explique que des atomes s'assemblant au hasard forment un être doué de pensée en seulement 13,8 milliards d'années (âge de l'univers)? Après, on pense ce qu'on veut du moment qu'on tient compte de tout cha. Qu'il y aie un dieu où que cette intelligence organisatrice soit contenue dans la matière, vous choisissez. Mais on ne peut pas dire "nan nan, tout va bien, c'est le hasard" Après, on peut effectivement tuer tout le monde, cha règle pas mal de problèmes. |
| | | #Invité Invité
| Sujet: Re: Le topic à polémique Mer 2 Oct - 14:56 | |
| Tu oublies la taille de l'Univers. Les coïncidences sont on ne peut plus crédibles quand on sait qu'il est peut-être infini. |
| | | #LeGribouilleur Brony confirmé
Date d'inscription : 27/03/2012
| Sujet: Re: Le topic à polémique Mer 2 Oct - 14:57 | |
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Dernière édition par LeGribouilleur le Dim 3 Avr - 17:59, édité 1 fois |
| | | #Sherelenia Myon 18 Empereur de l'Univers
Date d'inscription : 11/05/2012 Age : 31 Localisation : Choupi Reich
| Sujet: Re: Le topic à polémique Mer 2 Oct - 15:27 | |
| 2 gosses de 13ans parlant d'immortalité, c'est beau :'). Blague à part. Nos chères cellules ont ce que l'on nomme une limite de Hayflick. Cette limite, due à la génétique, impose un nombre de divisions cellulaire qui se situe vers les 50 avant l'entrée en sénescence de la cellule. A chaque division, les télomères "se raccourcissent", on peut les assimilés à une sorte de bouclier qui protège l'ADN. De toute évidence, à force de "raboter" ces télomères, les parties codantes se retrouvent dégradées et la cellule ne se réplique plus, donc sénescence de celle-ci. Pourquoi ais-je sorti tout ça pour faire le beau? Il existe bien une voie pour supprimer cette limite de Hayflick, les télomérases, présentes dans de rares types de cellules(non spécialisées pour la majorité), leur présence est infime dans le corps. Leur rôle est, de reconstituer la télomère après réplication. Vous vous dites cool, c'est une voie pour l'immortalité, pas vraiment, les cellules devenant immortelles anormalement s'appelle aussi un cancer, qui je le rappelle très rapidement, est une prolifération cellulaire incontrôlable.
L'immortalité possible? peut être, il reste à casser les barrières "techniques" avant de s'occuper de la très longue partie éthique de cette dernière. Bref, vous avez le temps, de faire vos vies avant de vous posez cette question. |
| | | #Invité Invité
| Sujet: Re: Le topic à polémique Mer 2 Oct - 15:34 | |
| Vrai. Mais il existe des animaux biologiquement immortels. Homards, certaines méduses... C'est pas des organismes très complexes, mais ça prouve au moins que c'est possible. |
| | | #Instanz Floodeur compulsif
Date d'inscription : 09/03/2013 Age : 28 Localisation : Emerald Hill Zone
| Sujet: Re: Le topic à polémique Mer 2 Oct - 15:34 | |
| - domirossi a écrit:
- Un biologiste dans le coin? Ça serait pour une espèce de super-virus qui n'affecterait que les humains... Vous savez faire, ça, non? C'est votre boulot de créer des maladies, le Nouvel Ordre Mondial vous paye pour ça!
Le SIDA s'occupe déjà de ça. |
| | | #Invité Invité
| Sujet: Re: Le topic à polémique Mer 2 Oct - 15:37 | |
| M'ouais, mais il paraît qu'ils sont à la limite de trouver un remède. Il va falloir intervenir. Comment osent-ils se mêler de notre plan de contrôle de la population? Sssssscandaleux! Oups, pardon, petit problème avec mon traducteur. |
| | | #Lhélios Brony passionné
Date d'inscription : 06/09/2013 Age : 24 Localisation : In those beautifuls books !
| Sujet: Re : Le topic à polémique Mer 2 Oct - 15:56 | |
| Et bien...ils sont à la limite...mais ne l'ont l'ont toujours pas trouvé , donc , au boulot ! Qui plus est je me posais une question : Sans les médecins quelle seraient notre espérance de vie, car , nous sommes les seuls à avoir inventé " le docteur " , donc à pouvoir vivre plus longtemps...conclusion : A quel âge étions nous sensés , et je dis bien SENSÉS mourir au début de l'humanité ? Voilà . |
| | | #Invité Invité
| Sujet: Re: Le topic à polémique Mer 2 Oct - 15:58 | |
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| | | #Lhélios Brony passionné
Date d'inscription : 06/09/2013 Age : 24 Localisation : In those beautifuls books !
| Sujet: Re : Le topic à polémique Mer 2 Oct - 16:04 | |
| So...fast . Merci de l'information . D'ailleurs , LeGribouilleur , oui , selon moi , rien n'est impossible , le temps se charge du reste...et les humains par la même occasion . Je ne suis certes pas un rêveur , mais un idéaliste...donc zelda et le roi peuvent se rhabiller , car , maintenant , je suis certain que le monde sera meilleur au fil du temps . Ou je peux ne pas avoir raison , et ainsi , il s'effondrera sur lui-même , mais honnêtement , qui ne prendrait pas la première option ? |
| | | #Sherelenia Myon 18 Empereur de l'Univers
Date d'inscription : 11/05/2012 Age : 31 Localisation : Choupi Reich
| Sujet: Re: Le topic à polémique Mer 2 Oct - 16:04 | |
| - Lhélios a écrit:
- Et bien...ils sont à la limite...mais ne l'ont l'ont toujours pas trouvé , donc , au boulot !
Qui plus est je me posais une question :
Sans les médecins quelle seraient notre espérance de vie, car , nous sommes les seuls à avoir inventé " le docteur " , donc à pouvoir vivre plus longtemps...conclusion : A quel âge étions nous sensés , et je dis bien SENSÉS mourir au début de l'humanité ?
Voilà . - domirossi a écrit:
- À peu près 40 à 50 ans.
Encore une fois non, l'espérance de vie "normale"/"naturelle" comme vous le sous entendez n'a pas vraiment de sens. Certes, elle était basse avant le 20e siècle. Entre 30 et 50ans, mais cela est principalement due à une qualité de vie misérable (regardez les pays du tiers monde pour vous en rendre compte que ça existe encore). Même durant l'Antiquité, on pouvait vivre vieux voir très vieux, Platon est mort à 76 ans par exemple. Cela dépend principalement du niveau de vie. PS: Lhélios, s'il te plait, continue pas à parler de ce que tu n'as jamais vu et dont tu n'as aucune idée. Ce que tu vois en SVT niveau collège, ne te permet nullement d'appréhender ça et cela se voit. |
| | | #Sabots-Vortex Brony squatteur
Date d'inscription : 14/03/2012 Age : 35 Localisation : Clermont-Ferrand (ou Brou ou Saran, selon la période)
| Sujet: Re: Le topic à polémique Mer 2 Oct - 16:08 | |
| - Kalderian a écrit:
Aucune religion (au sens de croyance) ne devrait exister? C'est sûr, plus de fanatiques, moins de problème... mais justement, il y en a un de problème, et pas des moindres. Où cha? mais partout pardi! Où que tu pose les yeux! Il en a partout! Qui peut bien me dire d'où vient toute cette foutue matière? Tellement bizarre qu'elle est capable de devenir complexe au point de s'interroger sur elle-même!
A partir de là, impossible de considérer que ce que tu vois est ce qui est réellement. Ce n'est que la partie émergée de l'iceberg. Il y a forcément un apport exérieur. Mieux, il y a une intelligence organisatrice, car comment explique que des atomes s'assemblant au hasard forment un être doué de pensée en seulement 13,8 milliards d'années (âge de l'univers)? Après, on pense ce qu'on veut du moment qu'on tient compte de tout cha. Qu'il y aie un dieu où que cette intelligence organisatrice soit contenue dans la matière, vous choisissez. Mais on ne peut pas dire "nan nan, tout va bien, c'est le hasard" Le problème n'est pas que des personnes pensent que la matière et ce qui nous entoure a été crée par une intelligence supérieur, c'est: -qu'ils lui attribuent des ordres et une volonté claire: "pas d’homosexualité, pas de sorcellerie, port du voile pour les femmes, bla bla..." -que chaque confession part du principe qu'elle la seule Vraie interprétation - ce qui est le plus sûr moyen d'avoir des conflits en tout genre -qu'ils imaginent bien un "Dieu le Père", un Allah le miséricordieux" ou un "Grand Architecte", mais jamais un "Azathot". |
| | | #Lhélios Brony passionné
Date d'inscription : 06/09/2013 Age : 24 Localisation : In those beautifuls books !
| Sujet: Re : Le topic à polémique Mer 2 Oct - 16:13 | |
| M'enfin , il y tout de même une différence entre vivre jusqu'à 100 ans quelle que soit l'époque , ou 400 ans par des modifications génétiques et des implants robotiques . De plus , pensez vous réellement à une robotisation de l'humain ? Cela sonne plus comme de la science fiction que comme la réalité ( Oui , je suis mal placé pour dire ceci , mais il était important de le souligner ) Selon moi , l'humain ne devrait pas vivre jusqu'à plus de 100 ans , car sinon , nous obtiendrons le même problème que les chinois...à l'échelle planétaire . - Spoiler:
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| | | #Sherelenia Myon 18 Empereur de l'Univers
Date d'inscription : 11/05/2012 Age : 31 Localisation : Choupi Reich
| Sujet: Re: Le topic à polémique Mer 2 Oct - 16:25 | |
| La trans-humanisation est encore un autre sujet. Certains pensent que c'est pour ce siècle, pas vraiment sûr et l'impact réel sur la longévité sera faible si la biologie ne suit pas. Par contre, elle pourrait avoir des cotés bénéfiques concernant les personnes handicapées, mais nous en sommes qu'aux prémices.
Question surpopulation, c'est déjà atteint, juste que le niveau de vie très disparate suivant les coins du globe permet pour l'instant, de tout faire tenir. |
| | | #Invité Invité
| Sujet: Re: Le topic à polémique Mer 2 Oct - 17:06 | |
| Sherelenia Myon, ce que je voulais dire, c'était que "naturellement", c'est à dire dans les conditions originales de vie des hommes, à la préhistoire, quoi, ils avaient à peu près cette espérance de vie. C'est comme lorsqu'un animal vit plus longtemps en captivité que dans la nature. |
| | | #Sherelenia Myon 18 Empereur de l'Univers
Date d'inscription : 11/05/2012 Age : 31 Localisation : Choupi Reich
| Sujet: Re: Le topic à polémique Mer 2 Oct - 18:11 | |
| Il y a pas de "différence" entre l'espérance de vie "prévue naturellement" entre nous et nos ancêtres de la préhistoire. Comme je te l'ai dit, c'est principalement une question de niveau de vie, la génétique instaure une "base" et c'est ta façon de vivre qui à une incidence. |
| | | #Invité Invité
| Sujet: Re: Le topic à polémique Mer 2 Oct - 18:57 | |
| On est d'accord. Mais il a dit "sans les médecins et avec le même niveau de vie que dans la nature", alors c'est la réponse que je lui donne. |
| | | #Invité Invité
| Sujet: Re: Le topic à polémique Mer 2 Oct - 19:16 | |
| - domirossi a écrit:
- Tu oublies la taille de l'Univers. Les coïncidences sont on ne peut plus crédibles quand on sait qu'il est peut-être infini.
L'univers est fini, il a un début et une fin et est en expansion. Et après, du vide, au sens pur du terme. Et du vide rien ne peut naître (puisqu'il n'y a rien). Après, faut voir aussi que l'on ne perçoit que trois dimensions... - Sabots-Vortex a écrit:
- Le problème n'est pas que des personnes pensent que la matière et ce qui nous entoure a été crée par une intelligence supérieur, c'est:
-qu'ils lui attribuent des ordres et une volonté claire: "pas d’homosexualité, pas de sorcellerie, port du voile pour les femmes, bla bla..." -que chaque confession part du principe qu'elle la seule Vraie interprétation - ce qui est le plus sûr moyen d'avoir des conflits en tout genre -qu'ils imaginent bien un "Dieu le Père", un Allah le miséricordieux" ou un "Grand Architecte", mais jamais un "Azathot". Complètement d'accord avec toi, sauf que d'après moi, cette... chose d'où tout vient a une volonté claire. Et sinon, on pourrait vivre 100 sans problème, suffit de contrôler les naissances au max. |
| | | #ponoxy Touriste intergalactique
Date d'inscription : 17/07/2013 Age : 26 Localisation : loin
| Sujet: Re: Le topic à polémique Mer 2 Oct - 19:22 | |
| J'ai décroché votre débat... Au fait, il n'y a pas 3 dimentions, mais 4, le temps est considéré comme une dimention |
| | | #Sangohan38 Brony passionné
Date d'inscription : 18/07/2013 Age : 33 Localisation : Isère
| Sujet: Re: Le topic à polémique Mer 2 Oct - 19:46 | |
| C'est plus compliqué que cela. Il y a la notion de dimension en tant qu'espace vectoriel (nombre de vecteurs indépendant pour décrire l'espace) où nous sommes dans un espace vectoriel de dimension 3 (hauteur, longueur et largeur). Et il y a la dimension dans le sens d'unité de base dont toutes les autres grandeurs dépendent (longueur, temps, masse, intensité, température, intensité lumineuse et quantité de matière). |
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| Sujet: Re: Le topic à polémique | |
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