Bro-Nie a écrit:

Vuld Edone a écrit:

Le fond de la discussion, c'est savoir si on le traite en déesses ou pas.

Pour le peuple, la question se pose pas : à compter du moment où le nom de Celestia remplace celui de Dieu dans les expressions, ça veut tout dire.

dans une certaine mesure, même si on a parfois un "Celestia m'en soit témoin !" la relation entre la princesse et le peuple fait tout de même plus roi/serviteur que dieu/adorateur. Les poneys ne lui vouent pas un culte, il lui obéisse c'est tout.

Bro-Nie a écrit:

Vuld Edone a écrit:

Le fond de la discussion, c'est savoir si on le traite en déesses ou pas.

Pour le peuple, la question se pose pas : à compter du moment où le nom de Celestia remplace celui de Dieu dans les expressions, ça veut tout dire.

Pas forcément. Ces expressions pourraient simplement être le reliquat d'une époque où les poneys croyaient que Celestia ou les soeurs royales étaient des déesses. Peut-être Celestia, après l'incident de Nightmare Moon, a-t-elle voulu se rapprocher de son peuple et a découragé les gens de la traiter en déesse.
Par ailleurs, tu dis que pour le peuple, la question ne se pose pas, mais je pense surtout que le peuple ne se pose pas la question. Il semble qu'à l'époque actuelle (contrairement à la période du Warming Eve où ça avait l'air de bouillonner politiquement en bien comme en mal), les poneys soient très peu politisés. C'est logique: un souverain charismatique qui règne depuis des temps immémoriaux et assure le bonheur et la sécurité, ça n'incite pas vraiment à vouloir changer les choses.

Plénitude a écrit:

Maintenant supposons qu'il y ait une étape pré-alicorne, une sorte de passage à vide où les deux sœurs auraient vécues heureuses avant d'être désigner, supposons encore d'après ce que nous savons que le soleil ne soit pas ainsi que le monde d'Equestria un corps mobile soit un un globe enflammé qui a besoin d'être levé et baissé magiquement. Laisse moi personnellement fortement douté de la force d'une simple licorne pour un tel travail (à supposer qu'elle furent des licornes car jusqu'à preuve du contraire l'histoire de Cadence n'a pas encore été démentie par le show), donc si leur pouvoir magique était trop faible voire inexistant, je peux supposer qu'il fut une période où la notion même de jour et de nuit n'avait aucun sens puisque personne ne faisait se mouvoir les astres.

Je ne pense pas que l'argument soit valable. Après tout, on sait avec certitude que Celestia et Luna n'étaient pas au pouvoir pendant la période du Warming Eve. C'était les licornes, collectivement sans doute, qui géraient le cycle jour/nuit.

Plénitude a écrit:

Objection ! Tu cites quelque chose que je n'ai pas écrit (parce que je ne pense même pas avoir écrit Warming Eve dans l'un de mes posts excepté celui-ci).

Non, mais c'était simplement pour dire que les licornes pouvaient bien contrôler le soleil et la lune, contrairement à ce que tu disais.

Plénitude a écrit:

Certes l'argument est valide mais s'il te plait pour éviter toute confusion, n'utilise pas la mention citation si c'est pour modifier mes propos et ajouter en plus des significations mensongères. Je n'ai à aucun moment parler de politisation ou autre.

... Oh. Je viens de voir la boulette. Je t'ai fait dire un truc que tu n'as pas dit, en effet, toutes mes excuses! J'ai édité mon message en incluant la bonne citation.

Plénitude a écrit:

En revanche, ta remarque est assez vraie, j'avais oublié que Luna et Célestia n'était pas au pouvoir à ce moment-là... Cependant, il y a une inconsistance dans l'histoire à ce moment là. Je me souviens que le drapeau d'Equestria est Luna et Célestia encerclant le soleil... Comment peuvent-ils adorer des déesses qui n'existent pas et qui ne semblent pas avoir d'influence sur le jour et la nuit puisque ceci est géré par un Cercle magique de licornes...

Des recherches sur la consistance de cette histoire a besoin d'être faite. Il est ridicule d'avoir la représentation de déesses sur un drapeau si celle ci sont insignifiantes puisqu'inexistantes.

Il s'agit d'une pièce de théâtre rappelant des évènements historiques, en particulier la création d'Equestria en tant que nation. Partant de là, il n'est pas difficile de concevoir que le metteur en scène ait pu utiliser le drapeau actuel pour frapper les esprits, au mépris de l'exactitude historique.

Plénitude a écrit:

[i]Malheureusement, je ne peux pas accepter le coup du "Ce qui me dérange n'est pas concluant", si tu considères les éléments de l'épisode Hearts Warming Eve comme étant un récit historique exact, tu ne peux pas occulter ce qui viendrait poser problèmes parce qu'à ce moment là, je pourrais douter de tout dans cette épisode.

Oui enfin, tout dans cet épisode est symbolisé et simplifié, et ce même dans les partie flashback. Par exemple, je ne pense pas que les dirigeants des tribus et leurs bras droits avaient exactement la même apparence et la même personnalité que les mane6. De même, j'ai des doutes quant au fait que les tribus aient pu envoyer leurs leaders en expédition avec pour toute escorte leur bras droit. Ou encore, je ne pense pas que les expéditions se soient toutes rencontrées au même endroit exactement au même moment, ce serait une belle coïncidence.

Plénitude a écrit:

D'ailleurs, si on suit la logique, il serait normal qu'il connaisse Luna Et Célestia au moins en tant que puissantes entités puisque pour s'unir ils ont mis à leur têtes des princesses qui n'appartenaient à aucune des races en présence.

Les trois espèces vivaient peut-être en paix mais pour la question du dirigeant de tout Equestria, il me semble tout à fait logique que des entités qui n'appartiennent à aucune des races tout en étant proche physiquement soit un bon compromis. Ainsi, aucune race ne semble dominer les autres.

A priori, ça n'a pas été le cas. Nous savons presque avec certitude que les soeurs royales ne sont arrivées au pouvoir qu'après le règne de Discord (elles y ont mis fin), et Discord est arrivé après l'union des trois tribus.

Plénitude a écrit:

Qu'est-ce que Discord ? D'où vient-il ? Est-il la concrétisation physique d'une allégorie manichéenne ou autre chose ?

Tout comme l'ombre ne peux exister sans lumière, Discord ne peut exister sans harmonie.
Il le dit lui même il est l'anti harmonie, il est le Yin du Yang ( enfin pas en ces thermes précis mais l'idée est la ).

A mon avis, Discord est une entité divine qui existe pour éviter un déséquilibre sur la balance astrale, pour garder un équilibre.
Si les éléments d'harmonies sont la puissance magique la plus puissante au service du "bien" Discord est lui la force magique la plus puissance au service du "mal" même si il est "devenu gentil" sa nature même d'esprit du chaos maintient cet équilibre.

J'espère être asse clair dans mon point du vue sur Discord.

Ce qu'on sait à propos de Discord est qu'il est UN draconequus, ce qui suggère qu'il y en a d'autres que lui. Ce que je me demandes c'est où il sont tous passé

Le fandom a proposé un équivalent de la titanomarchie mais version poney avec les alicornes dans le rôle des dieux et les draconequus dans le rôle des titans. Ainsi, ils se serrait tous retrouvé enfermés dans le Tartare (évoqué lors de l'attaque du Cerbère) et Discord serait un rescapé. J'aime beaucoup cette version de l'histoire mais malheureusement, si l'on se fit juste au show il n'y a pas assez d'indice pour la validé

Lors des premières secondes du pilot: la narratrice qualifie Celestia et Luna de "licornes". Pour moi, ca signifie qu'elles ne sont pas alicornes de naissances. J'approuve Vuld edon: je ne vois pas les soeurs comme des divinité ( les expressions avec Celestia sont plus formelles et parodiques qu'autrechose).

Malheureusement l'argument est invalide ici puisque ton propre exemple est ici contre toi :

Spoiler:

Images de grande taille = spoiler

On voit clairement qu'il s'agit de licornes ailées (ce qui justifie l'appellation car le terme alicorne n'a été canonisée que plus tard et qu'il s'agit ici du pilote et donc datant d'avant sa canonisation dans MLP.) Pour plus de précisions sur les alicornes la page wikipédia anglaise (Winged Unicorns) est très claire -> de base, le terme alicorne est mal utilisé. C'est littéralement des licornes (magie ici de cette race) avec des ailes.

De plus, même si c'est parodique pour le spectateur l'emploi de ces termes dans le monde de MLP est tout sauf parodique, c'est drôle pour nous qui disons "Oh mon dieu" mais puisque Dieu n'a pour équivalent que la plus puissante entité en présence en Equestria, Célestia, il est normal que l'expression change.

L'argument est doublement invalide : à l'époque, "alicorn" n'était pas un terme officiel utilisé par le show. Je me souviens encore des réactions au Magic Duel, avec l'amulette alicorne où les gens faisaient "alicorn is now canon". Donc que le show dise "licorne" pour désigner les alicornes est normal. Et élitiste.

Par contre, et j'ai adoré voir Simontheb se débattre avec les contradictions de la série, comme dit lors du Warming Eve on apprend que les licornes ont manié les astres. Mais là je suis forcé d'admettre que l'inconsistance du drapeau (entre autres) permet de le discuter.
Je prends même plaisir à jouer là-dessus dans une de mes fanfics', avec Blueblood qui récite un livre d'histoire et Celestia qui lui fait : "Je sais, c'est moi qui ai dicté cette légende." Droit de censure princière oblige.

Donc yup, on a vaguement épuisé le sujet.

Pour Discord, les gens connaissent déjà mon opinion (même si le coup du titan est chouette) : c'est le démiurge d'Equestria.
Alors par avance, là c'est vraiment purement subjectif et je sais que rares vont me rejoindre.
J'ai cette vue pour quelques raisons.
La première, Discord est omniscient et omnipotent. Ses pouvoirs et actions le suggèrent. La seconde, je suis logicien. Discord veut causer le chaos, et quand tout est chaotique le seul moyen de causer plus de désordre est en amenant l'ordre. Discord a alors été forcé par sa nature à créer les poneys, puis les marques de beauté (accessoirement), puis les Éléments d'Harmonie. Et pour lui tout ça était hautement chaotique.
Du coup il s'est fait poutrer, n'a rien compris, revient un bon millénaire et quelques plus tard réparer les bêtises de ses créations pour se faire re-poutrer en règle toujours sans rien capter.
La troisième raison est simplement le plaisir qu'a Discord à présenter ses manipulations - j'ai vraiment en tête Discord soulevant Twilight, pour se moquer d'elle mais aussi pour lui montrer son travail. Et il n'y a pas de doute qu'il y met tout son coeur (et le studio avec lui).
La quatrième raison est qu'un monde chaotique explique pas mal de choses, notamment les technologies qui se côtoient - noté plus tôt dans le sujet - mais aussi le fait que les poneys (et personne d'autre) aient dû prendre la relève. Pas de chaos, pas d'écosystème, pas de cycle jour/nuit et ainsi de suite. Le chaos, à la base, c'est la matière réagissant à l'émotion, avec dans l'idée que les émotions sont incontrôlables.
La cinquième raison est que ça règle plein de problèmes pour le déroulement historique : et notamment pour les soeurettes, simples ponettes constatant le malheur des leurs sous son règne, découvrant les Éléments (sans savoir qu'ils sont de Discord), les utilisant contre lui (sans savoir que c'est grâce à lui) et devant alicorne quelque part entre ces deux moments. Et même alors, comme les autres poneys, mettant un paquet de temps à comprendre ce qui leur arrive et quoi faire ensuite - période Warming Eve. On a une date de départ (vague) à partir de laquelle les événements s'imbriquent avec logique, et où tout trouve sa place, y compris les événements les plus récents.

Enfin, en tant que logicien, ma raison préférée est d'imaginer le système logique de Discord, maître du chaos. Omniscient, comme dit, mais incapable de voir l'ordre autrement que comme du désordre, et donc pas fichu de saisir ce qui lui arrive (victime de son propre travail). Omnipotent, mais forcé de choisir l'option la plus chaotique et donc limité par sa propre création et cette vue biaisée qui fait qu'il se fera nécessairement poutrer selon un désir inconscient. C'est dans... l'ordre des choses.
Discord démiurge, c'est la fête aux contradictions, le règne de l'absurde et un système logique tellement bien rôdé qu'il en est fascinant. C'est un Pinkie au masculin. Et c'est un bonheur à chaque fois qu'il agit de voir à quel point l'absurde est cohérent avec lui.
Alors oui, on peut faire l'inverse, imaginer des déesses alicornes de toujours ou en suite sur un monde fondamentalement harmonieux, le faire apparaître le temps de faire bouh avant de se faire rouler dessus et... ben... c'est pas le même potentiel. Et ah, ça rend la création des marques de beauté assez cynique. Suivant comment on envisage Equestria, Discord a plus ou moins de swag, pouvant être réduit à un simple bouffon grognon paskilapadami comme dans... oh, je ne sais pas, l'épisode dix par exemple.


Avec Discord, chacun sa vision, la série n'offre aucune réponse et j'ai vraiment peur du jour où ils essaieront. Pour le coup je choisis celle qui, à mes yeux, a le plus de potentiel, et je préfère largement le dieu pris à son propre piège qu'un je-ne-sais-pas-quoi blanc et noir dont la personnalité tiendrait au final sur un post-it.

Si discord était vraiment là depuis la création du monde, je pense qu'on l'aurait vu dans Heart's Warming Eve, non ?

Nupe, puisque dans ma chronologie Discord a été vaincu "avant" Warming Eve.
À mes yeux le Warming Eve est le résultat de sa défaite, des ponettes qui n'ont jamais vraiment connu l'Harmonie, dans un monde encore instable en pleine transition et où les deux alicornes n'ont toujours pas été reconnues comme des princesses - notamment parce qu'elles-mêmes n'ont pas la moindre fichtre idée de ce qui leur est arrivé.

Prenez l'idée inverse, où il y aurait toujours eu une lignée de goddesses à plumes régnant sur le monde harmonieux : comment expliquer Warming Eve ? Genre un mauvais esprit a capturé les êtres tout-puissants de ce monde ? Elles sont où les princesses, encore à troller nos ponettes depuis leur plage de sable chaud ? Et même alors, pourquoi les ponettes n'ont même pas l'air de savoir qu'il devrait y avoir leurs déesses favorites à leur tête ?
C'est notamment pour cette raison que tout le monde place Warming Eve au tout tout tout début de la chronologie, comme si c'était l'Antiquité primitive. Mais là pour le coup ce sont les cataclops de glace qui ne sont pas logiques : pourquoi n'entreraient-ils en action que maintenant ? Les ponettes ne se disputaient pas autrefois ? Ils n'étaient pas encore créés ? Il n'y avait pas la masse critique de "pas content" pour les faire venir ? En toute logique ils auraient toujours dû être là et ça aurait été l'ère glaciaire tout du long, avec des ponettes habituées depuis longtemps à se transformer en glaçons sur pattes.
Avec Discord démiurge, les cataclops pouvaient être là ou pas mais dans le chaos général leur action était négligeable. Discord vaincu, les ponettes s'organisent et les cataclops peuvent venir faire leur travail. Que cela prenne des années, des décennies voire un siècle ou deux (franchement je ne suis pas à ça près) est aussi normal, on n'est pas dans un univers de fillettes non plus.

Une dernière note et raison qui me fait dire que Celestia et Luna n'étaient pas encore princesses - et qu'il n'y en avait pas avant elles - et qui me conforte dans le Discord démiurge : Celestia et Luna disent qu'elles ont constaté (de mémoire) le malheur des ponettes et sont allées se fritter avec Discord. Alors si elles étaient déjà princesses, ma question c'est pourquoi elles ont laissé faire ?! Elles étaient où toutes ces années où il a régné !? MOST INEFFECTIVE PRINCESSES EVER... Idem s'il existait d'autres princesses avant elles, elles se pieutaient ?
Notez que là c'est plus moi qui râle, parce que bon, on peut aussi avoir l'idée que Discord les a tannées, qu'elles sont allées panser leurs blessures et en ont profité pour fabriquer les Éléments ou quelque chose. Mais je trouve plus cohérent et moins "ta gueule c'est comme ça" que l'Harmonie ait été découverte à l'occasion de la défaite de Discord, et sans Harmonie jusque-là il ne risque pas d'y avoir beaucoup de flapflap magiques pour jouer les Big Brother.

Cela dit, toujours dans l'idée où Discord n'aurait été qu'un accident de parcours, je vois trop Celestia faire son speech au mane42 du futur : "Oh non, Chrysalis est revenue ! Elle a régné sur les poneys qui étaient tout tristes mais moi et ma soeur l'avons combattue" non ! Tu t'es fait lasérifier la corne, mettre dans un cocon, elle t'a rangé dans sa ruche et des années plus tard quand l'amour était épuisé tu as réussi à en sortir, tu sers à rien Celestia ! À rien !
À rien !
Appliquez la même logique à Discord, c'est quand même autrement plus glorifiant pour nos princesses qu'elles ne l'aient pas encore été à l'époque... Si c'étaient des déesses je dis mince, l'incompétence a ses limites, tandis que simples ponettes bon sang qu'elles en ont mis plein la vue.

Maintenant je me doute que BAZ doit avoir un tout autre avis sur la question - renforcé à grands coups de pathos - et je devine quelle version aura le plus de succès.

J'adhère en partie à cette histoire de Discord démiurge. En fait je la trouve surtout pertinente parce qu'on peut rattacher ça à un nombre incalculable de modèles déjà existants (chaos primordial, un peu de physique quantique tant qu'on y est), mais selon moi la théorie mériterait d'être complétée.

Il suffit de revenir sur les épisodes de Discord pour se rendre compte qu'il n'est pas vraiment omniscient et omnipotent. Pour le coup, même Luna s'en sort mieux que lui (tout de même, se balader dans les rêves des poneys, quoi). Et c'est pas non plus en niant les faits (ééépiiisooode diiix) qu'on construit quelque chose qui se tient. On a pu constater que Discord était changeant (dans sa personnalité, ce qui n'est pas le plus gênant, mais surtout dans ses motivations). Ajoutons cette donnée au modèle de Vuld, et on obtient quelque chose de plus raisonnable.

Discord est le chaos primordial. Peut-être a-t-on tort de l'appeler "Discord" à ce stade, puisqu'il ne s'agit alors pas du Discord du show, peut-être même pas d'un vrai draconequus – quelque chose de plus bizarre encore. Sa nature le pousse à créer le monde, mais ce faisant il perd une partie de son potentiel. Il se scinde en deux, il prend une forme physique, peu importe. Au cours des âges, il continue à complexifier le monde et s'essouffle lui-même à force de céder son énergie. On peut supposer qu'il change de forme et de personnalité avec le temps – on peut même, à la limite, penser qu'il ait été à un moment de l'histoire les Wendigos. Ça se discute, tant l'histoire entière de l'Heart Warming Eve est contestable avec ses contradictions. Je suis sûr qu'il y a des milliers de scénarios possibles qui pourraient concilier tout ça, mais on est pas là pour ça. Remarquez quand même que, fondamentalement, entre Discord et les Wendigos, le premier incarne le chaos, les deuxièmes s'en nourrissent, il y a peut-être un lien.

Parenthèse fermée. Donc : Discord régresse au cours du temps. Peut-être qu'il se fond dans la masse ("victime de son propre travail", comme l'a dit Vuld), pour finalement donner le Discord qu'on connaît – celui qui est dépassé par sa propre création, et qui a probablement oublié une bonne partie de son passé. Pour moi, il est clair qu'un esprit du chaos qui est resté égal à lui-même depuis la nuit des temps, ça ne colle pas. Il faut prendre en compte le changement pour esquiver les incohérences ; surtout si on veut établir une chronologie précise.

Finalement, tout ça ne contredit pas tellement la théorie de Vuld. Discord a été démiurge, mais il ne l'est plus. Ça me paraît plus raisonnable, un vrai démiurge ne daignerait même pas prendre forme physique selon moi (je suis sans doute subjectif – je ne connais pas de démiurges personnellement).

Un truc me gêne tout de même dans ce modèle. Prenons le chaos originel ; comment créer de l'ordre à partir de tout ça ? La physique dit que c'est impossible, au niveau microscopique. Je vais pas faire semblant de piger quelque chose à la physique des particules, mais selon moi ce n'est qu'une affaire de probabilité. L'univers est né par hasard. Reste qu'on ne peut pas "détruire le désordre", seulement le déplacer. Dans cet ordre d'idée, le chaos originel ne serait pas réellement "parti", il se serait simplement complexifié dans son coin, tout en faisant de la place pour le monde "cohérent". Mais bon. Je ne sais pas comment fonctionne l'univers. Alors un univers de poneys, n'en parlons même pas.

Plénitude a écrit:

Malheureusement l'argument est invalide ici puisque ton propre exemple est ici contre toi :

Spoiler:

Images de grande taille = spoiler

ET?
C'est juste une image qui représente les soeurs en plein regne. Dois-je conclure que Celestia a la crinière rose?

La narratrice dit bien que Celestia et Luna sont des licornes.
En anglais il n'y a aucune ressemblance entre Licorne (unicorn) et Alicorne (alicorn)


Pour moi il ne fait pas de doute que Dsicord intervient après HWE puisque il régnait sur Equestria et que le pays n'avait pas de nom avant HWE.

C'est en grande partie ce que j'entends par "victime de son propre travail". Alors je ne dirais pas qu'il "cède de l'énergie", ça revient à dire que Twilight est une partie de Discord et je m'excuse mais tant que je peux l'éviter, j'éviterai ça.
Papa !
Par contre, oui, si je n'étais pas clair, dans les faits il n'est plus omniscient ni omnipotent. Deux cas :
- Il a créé les Éléments (hypothèse) et se fait poutrer par eux, et visiblement il n'aime pas ça. S'il était omnipotent il pourrait simplement en nier l'effet et baste.
- Devant le labyrinthe, il aurait pu claquer des doigts pour oblitérer le mane6, ou simplement les corrompre toutes d'un coup (sans manip', comme avec Fluttershy). À la place il se fatigue avec des règles qu'il suivra jusqu'au bout.

Le chaos, formellement, c'est ça : [p][ p ]. En même temps tout et rien. Discord, formellement, c'est ça : [p][ >( p p ) ]. Une suite de conditions.
Discord agit pour moi en tout comme avec le labyrinthe : il va poser des règles et s'y enfermer, comme si elles étaient des vérités absolues. Il ne songera même plus que ces règles sont les siennes : elles sont là, il les suit parce que ces règles causent le chaos qu'il aime tant.

Bon.
Et puisque je n'ai décidément pas le droit d'ignorer les foirages de parcours, d'accord c'est dans l'ordre des choses que Discord ait une personnalité instable. Ce qui signifie aussi que demain il peut trucider la moitié de Ponyville mais c'est vous qui voyez.
J'interprèterais plutôt l'épisode 10 - forcé avec un canon contre la nuque - comme Discord encore fâché de sa dernière défaite, ou fâché qu'on essaie de le changer et surréagissant pour le coup. Sa brutalité serait juste de circonstance et là ça ne se sent pas mais je dois aller mordre dans un bout de bois. D'urgence.

Pour moi Discord n'est pas le chaos primordial. Il est juste "master of chaos", et ça fait de lui un démiurge malgré lui.

EDIT: Equestria peut être utilisé pour désigner le lieu seul, pas la nation. Oui c'est anachronique, comme dire "Europe" pour le Moyen-Âge, mais les gens comprennent parce que le langage c'est génial.
Donc quand Celestia dit qu'il a régné sur Equestria, moi je traduis par "il a régné sur les poneys" ou "sur ces terres" et c'est tout. Après si on me dit que le Warming Eve représente la découverte de l'Amérique je vais avoir un problème, oui... mais pour plein de raisons j'en doute.
Notamment Bouville n'a pas donné Ponyville, pas vrai Granny Smith ? Et il y a le château des soeurs à expliquer aussi, qui n'était pas sur la montagne mais dans l'actuelle Everfree... ah, Warming Eve, tu nous offres notre prise de tête quotidienne.

et bé, c'est quoi le problème du chateau ?

Celestia et Luna l'ont construit après avoir vaincu Discord
> il s'est fait détruire lors de leur combat
> Celestia a fait construire un nouveau chateau sur la montagne
> la foret a poussé autour des ruines de l'ancien chateau

voila

Les cristaux se trouvent dans la montagne. Warming Eve suggère que c'est là que les licornes voulaient s'installer. Pourquoi le château se trouvait dans la plaine ?
Ah, accessoirement, pourquoi qu'une forêt pousserait après utilisation des Éléments (EDIT: Le mane6 a condamné Ponyville?) ? Et pourquoi la forêt resterait après le retour de Luna ?

En fait c'est une question prise de tête en soi.
On a tous la même interprétation, le château a été abandonné lors ou peu après le bannissement de Luna. La question c'est pourquoi il était là - et pas directement sur la montagne - et si pour vous la forêt était déjà présente ou si elle est apparue après.
Moi, je suis d'avis que c'est là que les soeurettes ont trouvé les Éléments, elles ont donc pensé que c'était le meilleur endroit pour garder les Éléments et quand les ponettes ont débarqué elles leur ont fait "construisez un château là." Et là les ponettes "mais y a une forêt kifépeur" et elles en mode "j'suis une goddess pose pas de questions", à noter qu'à l'époque l'Everfree devait faire moins peur puisque, une fois encore, je pars du principe qu'elles sortaient d'un monde où elles en avaient largement bavé.
En fait, et plus précisément, je pense que l'Everfree s'étendait bien bien bien plus loin sur quasiment tout Equestria - surtout si on considère qu'il n'y avait pas de poney dans le coin avant, rien pour contrôler les nuages et les plantes - et qu'elle n'a cessé de perdre du terrain avec le temps, demeurant là où la magie est la plus dense - et donc le chaos le plus fort - et survivant autour de ce lieu où, comme dit, je suppose que sont apparus les Éléments.
Si l'Everfree était commune, plus si étonnant qu'on y construise un château au beau milieu.

Ah, même question pour Ponyville - ou ce qui remplaçait Ponyville à l'époque - et bien sûr les Crystal Ponies, c'est bien de parler des soeurs tout ça mais si on veut de la vraie prise de tête ce n'est pas drôle si on oublie la saison 3.
Cela dit pour Ponyville la réponse est simple, là encore pour moi sur place y avait la forêt, donc mal parti pour y construire un village.

Citation :

Celestia et Luna l'ont construit après avoir vaincu Discord
> il s'est fait détruire lors de leur combat

Si on prend le comic pour canon (ok sujet délicat ). La zone du combat contre Discord (actuellement en quarantaine) est dans le royaume changeling au sud des Macintosh hills.