Je suis étonné de ne pas trouver un topic concernant un débat, qui à mon sens, est essentiel pour absolument toute notre culture vidéoludique, filmographie et l'univers de l'animation. Cela fait parti intégrante de notre pop culture geek et les débats entre une VO et VF ont toujours fait rage.
J'avais déjà évoqué dans ma présentation, que je ne regarde les séries ou films qu'en VO mais cependant, quand une série me plait, je regarde forcément sa VF. Pour quelle raison? Pour les comparer évidemment. Et comme je suis de nature mesquine, j'ai besoin de preuves, pour dénigrer le travail du doublage français.


Objectivement, My Little Poney Friendship Is Magic a un doublage VF assez bon si l'on compare à bon nombre de dessins animées. Car en France, durant plusieurs décennies(années 70 à fin 90), on considérait que les dessins animés sont forcément destinés aux enfants et que ce n'était pas grave si cela dénaturait la série ou le film en question, car après tout, on se fichait totalement de ce que pouvait penser son public. De plus, la quasi totalité des doubleurs de cet époque(je parle des séries surtout ou des films d'animation de série B)faisaient cela à la chaîne, juste pour de l'argent et qu'ils ne pouvaient pas devenir acteur. Hors, on sait tous, que le doublage est un vrai travail d'acteur mais c'était le cadet des soucis à l'époque. Donc, pour revenir au sujet de MLP FIM, le doublage est concrètement assez bonne.

Mais cela veut bien sous entendre que l'on n'est pas au même niveau de qualité que le doublage originale et je vais m'amuser à pointer les problèmes du doublage français de MLP FIM. Dans le doublage, il y a forcément 2 problèmes récurrents, l'interprétation du rôle et la traduction. Commençons par l'interprétation. Dans sa globalité, les doubleurs ont assez bien cerné leur rôle respectif mais y'a quand même un bémol: le doublage d'Applejack. Ce qui fait que les personnages soient si attachants, c'est le côté légèrement, voir exagéré du Mane 6. Applejack dans sa version originale a un accent texan et qui avale constamment les dernières syllabes de ses phrases, qui donne vraiment le côté campagnard à son personnage. La version française d'Applejack ne montre aucunement ou trop légèrement ce point là(je parle bien sûr de son côté campagnarde). Le côté BCBG et snob de Rarity est un voir à 2 tons en dessous dans sa VF par rapport à l'original.

Mais il est vrai que globalement, les voix correspondent bien à chacun des personnages. Ce qui est, en effet assez rare. Mais là ou y'a un vrai problème pour la doublage, c'est la traduction vraiment bancale de certains points, qui ruine l'ensemble. Déjà, je vais mettre tout le monde d'accord à propos des chansons. Ce qui est vraiment excellent dans sa VO, c'est qu'on entend bien la voix de vrais chanteuses et surtout, les paroles correspondent bien à ce qui est montré à l'écran. Et l'apothéose de la médiocrité de la VF dans les chansons, c'est l'épisode Filli Vanilli qui est absolument insoutenable. Quiconque me contredira à propos de cet épisode, est forcément une personne de mauvaise foi. Une chanson doublée est terriblement difficile dans une série car il implique de s'adapter à un rythme, introduire les rimes et surtout la synchronisation labiale. Du coup, ils ne peuvent pas éviter les erreurs.


Et ce qui fait qu'une VF ne pourra jamais égaler un VO dans une comédie, ce sont les jeux de mots typique à la langue d'origine. Par exemple,  le Okie Dokie Lokie de Pinkie Pie a été traduit par un affreux "No problemo Roberto". WTF, çà me donne des envies de meurtres. Ou bien pour souligner le côté classe de rarity, elle se met à intégrer des mots français pour décrire son travail. Rien de tout cela n’apparaît dans son doublage VF. Des exemples, il y en a à la pelle et je vous invite les fans de la VF de regarder cette série en VO pour que vous puissiez ressentir cette différence flagrante.

Et pourquoi, qu'en France, on a besoin à chaque fois de changer les noms de certains personnages. Par exemple de transformer Nightmare Moon en un affreux Seleniak. C'est quoi leur problème à ces saletés de traducteurs professionnels?

Et bon, à la base, les traducteurs professionnels se fichaient réellement de leur travail car même la traduction du titre était déjà boiteuse. Non, mais c'est vrai quoi, comment est-on arrivé de Friendship is magic à "les amies c'est magique"? Un enfant de 6ème sait qu'il faudra le traduire par la Magie de l'amitié ou l'amitié, c'est magique au pire. Donc bon, même si une interprétation peut être bonne, si la traduction des textes à doubler est foireuse, on se retrouvera forcément avec pleins de gens comme moi qui cracheront sur le travail du doublage français. Et de toutes manières, la traduction ne prend jamais en compte des petites subtilité des jeux de mots sur des noms de ville ou de célébrité. Entre Manehattan. qu'on trouve dans MLP et le vrai nom de Manhattan, qui est une partie de New York, vous allez me dire que c'est la même chose. Et ben non, Mane veut dire crinière, mais bon, les anti-VO ne verront là qu'une blague de mauvais goût. Donc bon, j'espère que sur ce forum, les pro VF feront l'effort de regarder cette série au moins en vostfr pour qu'ils puissent vraiment voir toutes ces multitudes de subtilités qui a été un moteur à la création de la communauté des bronies.

Donc pour conclure, la VF de MLP FIM est correcte, mais n’atteint que la moitié du niveau de la VO, ce qui est vrai, est déjà pas mal pour une VF d'un dessin animé pour enfants. Mais bon, quand je vois des adultes qui ne font aucun effort pour voir une série au moins en VO sous titré, çà me fait quand même un peu ch....bip...

*facehoove + soupir*

SHITSTORM INCOMING!!!

Pourquoi comparer une VO superbe et une merde version très différente de l'originale comme la VF?
Plus sérieusement, moi aussi j’aimerais comprendre pourquoi certains préfèrent la VF...

Roh non, je sens que ce topic va mal finir...

Bon déja je vais être honnête : j'ai pas lu ton pavé. Il est un peu trop long et pas assez aéré donc ca donne pas trop envie de lire, je te conseille de faire de l'espace entre les lignes
Ensuite ce que j'en pense de mon point de vue : la VO de MLP est exceptionnelle et la VF est bonne mais n'a rien de plus que n'importe quelle VF "lambda", c'est une VF normale quoi

Après personnellement j'aime pas trop la VF en grande partie a cause des erreurs de traductions qui ont tendance a me faire gueuler, mais bon forcémment d'un coté j'ai gouté a la VO d'abord donc on pourrait dire que c'est normal

Merci Nocturnal Egg d'avoir pris le temps de lire mon pavé et çà fait plaisir de voir qu'on se retrouve à la même conclusion. Et pour répondre à ImmortalGamer, je vais éditer mon pavé et l'aérer. Il est vrai que j'ai tendance à m'empoter et d'oublier de rendre plus lisible mes textes.
Et çà fait déjà un 4 - 0 en faveur de la VO. C'est un très bon démarrage pour ce petit versus^^

Pourquoi faire un pavé quand on peut tout résumer en une seule phrase ?

Levietnamese a écrit:

Moi, j'aime pas la VF de MLP.

Devines quoi ?

Spoiler:

Spoiler:

Bref tu as la raison majeure de pourquoi un doublage sera toujours moins bon qu'une VO: synchronisation labiale; après ils ont des délais je pense court pour adapter donc ils ont pas le temps de s'attarder, les accents et les mots en langue différente sont un vrais casse tête à traduire, et puis rappelons que c'est un dessin animé, la petite fille de cinq ans va pas comprendre nightmare moon ou starswirl the bearded (dommage pour elle on a des vrais perles en nom VO) donc on est obligés de faire ces monstruosités et de surtout pas s’embêter avec des casses tête linguistiques.
Je suis pas un défenseur de la VF, je suis juste content qu'elle soit là pour les gens qui n'ont pas le niveau en Anglais même si vous perdez 50% du charme des personnages au passage mais bon.

La VO est meilleure, comme dans 99% des cas. Mais la VF n'est pas si mal : il y a des chansons que j'aime beaucoup en VF, notamment dans la première saison (Art of the dress par exemple) ; d'autres beaucoup moins (Find a pet était une catastrophe à mon avis). Qu'il y ait quelques modifications par ci par là, du moment qu'elles ne changent pas le sens général des propos, est normal : une adaptation est toujours une trahison et Nocturnal Egg a raison de dire que certains passages, comme les jeux de mots, ne peuvent pas être traduits tels quels.

Ce qui m'a le plus gêné dernièrement, c'est cependant la VOSTF officielle. Elle n'était déjà pas 100% fidèle dans les 3 premiers DVDs mais, dans les 4ème et 5ème, il y a eu de gros ratés - pas dans tous les épisodes d'ailleurs. C'est Rainbow Dash qui a le plus souffert avec, dans certains épisodes, des sous-titres où elle s'appelait Arc-en-ciel ou petit Arc-en-ciel. On a avait aussi, plus rarement Tourterose ou Fleur de pomme.

Au mon dieu!! Ils ont vraiment fait ce genre de sous titrage dans la version dvd de la 1ère saison. Dire que je voulais acheter la version blu ray pour ma copine, çà ne me donne plus du tout envie.

Sinon, que pensez vous du doublage(et donc évidemment de la traduction en même temps) de la petite comptine que chantent Twillight et Cadence pour se dire bonjour: "Sunshine sunshine ladybugs awake clap your hooves and do a little shake" qui est devenu un (horrible pour ma part, évidemment) :" çà y est!! Le jour se léve, on ouvre les yeux, on frappe les sabots et on remue la queue."Alors oui, pour une fois la chanson est synchronisé avec ce qui se passe à l'écran cette fois ci mais bon, çà pique quand même beaucoup les oreilles je trouve et il n'y'a même pas la petite rime qui est censé faire son petit effet.

Yes, enfin un topic où je peux légalement cracher sur la VF. o/

Plus sérieusement, j'ai lu ton pavay (chose que je fais jamais sur un forum, c'est déjà un exploit), et j'ai pas grand chose à ajouter, je suis plutôt d'accord. La VF est cool mais loin de la VO, de part le jeu d'acteur et les traductions. (Je sais pas si ça a été mentionné ici, mais dans la VF de Rainbow Rocks, le groupe de Rainbow Dash, les Rainbooms, change de nom 2 fois durant le film, en passant par boom-en-ciel )

Les chansons Françaises ont un gros soucis au niveau des voix, on entend que dalle, bref je vais pas répéter ce qui a déjà été dit, fuck la VF, malgré ma tolérance.

Je l'avais dit non qu'il y aurai une shitstorm

Je vais me faire cracher par tout le monde, par ceux à qui j'ai dit que je me debronifié il y a 1 an ou 2 et par ceux dans ce topic par ce que je vais dire, mais je tiens quand même à le dire.

Il est vrai que il y 4 ans, il y avait la jument Séléniaque (on est les seuls à avoir modifié le nom de ce perso dans tous les dubbers internationals) en place de Nightmare Moon, que Everfree Forest est devenu une pauvre Forêt désenchantée. Mais ça c'était il y a 4 ans.

Mais je trouve que la version française s'améliore grandement, et depuis la saison 4, je trouve le jeu d'acteur excellent, on voit les doubleurs plus impliqués dans leur personnage (mention spécial aux pleurs de Rarity ). Je vais aller plus loin: depuis Rainbow Rocks, il y a un autre point important de MLP qui s'est surpassé: je parle des chansons ! Eh oui, il y a même des chansons que je préfère à la VO (je pense à "under our spell", que j'ai téléchargé en VF et non en VO ou à "Better than Ever" ou encore "Shake your tail", même si cela est traduit par "remue-toi").

Peut-être que j'aime autant la VF car j'ai écouté beaucoup de chansons en langue différente, mais sur ce point là, c'est clair et net: on est l'un des meilleurs dans ce domaine... et ce depuis la saison 1.

Maintenant, je risque de partir car je vais me faire canarder !

levietnamese a écrit:

Et ce qui fait qu'une VF ne pourra jamais égaler un VO dans une comédie, ce sont les jeux de mots typique à la langue d'origine.

Les simpsons, futurama, Wayne's World, South Park, Avatar le dernier maitre de l'air.

Ces vfs sont mieux que les VO, de l'avis de tout le monde, même les anglophones.

Citation :

Et pourquoi, qu'en France, on a besoin à chaque fois de changer les noms de certains personnages. Par exemple de transformer Nightmare Moon en un affreux Seleniak. C'est quoi leur problème à ces saletés de traducteurs professionnels?

Seleniak fait référence à Séléné, la déese grec de la Lune. C'était très bien trouvé et ça apprend de la culture général aux enfants. En plus de leur faire sauter un jeu de mot que eux ne peuvent pas comprendre.

Citation :

Et bon, à la base, les traducteurs professionnels se fichaient réellement de leur travail

Cf, au dessus.

Citation :

Et de toutes manières, la traduction ne prend jamais en compte des petites subtilité des jeux de mots sur des noms de ville ou de célébrité.

Les gens a qui cette série est principalement destiné ne peuvent pas les comprendre, alors on les change et de temps en temps c'est même très bien trouvé.

Citation :

les anti-VO ne verront là qu'une blague de mauvais goût. Donc bon, j'espère que sur ce forum

personne ne dit ça, personne n'a jamais dit que la vo était de la merde, il n'y a jamais eu d'anti vo, c'est juste les réactions contre les insultes sur la vf.

Citation :

les pro VF feront l'effort de regarder cette série au moins en vostfr pour qu'ils puissent vraiment voir toutes ces multitudes de subtilités qui a été un moteur à la création de la communauté des bronies.

tout le monde sait. Tout le monde a regardé aussi la vo. Je ne sais pas à quoi tu pense. Il n'y a pas de front vf contre vo, il y a juste une certaine acceptation de la vf qui change entre les membres.

Les seuls personnes qui n'ont jamais regardé la vo sont les enfants qui regardent à la télé.

Citation :

Donc pour conclure, la VF de MLP FIM est correcte, mais n’atteint que la moitié du niveau de la VO, ce qui est vrai, est déjà pas mal pour une VF d'un dessin animé pour enfants. Mais bon, quand je vois des adultes qui ne font aucun effort pour voir une série au moins en VO sous titré, çà me fait quand même un peu ch....bip...

Félicitation, tu viens de faire un sujet de "guerre" qui n'avait pas lieu d'être, et de créer un front "anti vo" qui n'a jamais existé.





PS : De plus, concernant les chansons, il est vrai que certaines sont mauvaises mais la grande majorité des traduction est bonne voir très bonne pour certaines.

Quasiment toutes les chansons de la s1 sont préféré en vf que en vo par les anglophone en général. Et cela aussi pour une bonne partie des autres chansons du show, les seuls personnes qui trouvent qu'elles sont mauvaises sont paradoxalement les français. Et cela est du a une culture pop avec touts les youtubers ou autres personnes ayant un fort taux d'écoute qui ont craché sur la vf de certaines séries depuis plusieurs années et cela vous a formaté depuis le collège a dire que c'est de la merde pour être edgy.

Quand vous étiez enfants ça vous convenez très bien les doublages je vous signale.

Citation :

Quand vous étiez enfants ça vous convenez très bien les doublages je vous signale.

Parce qu'on avait aucun recul et aucune objectivité, on regardait parce c'était zouli.

OmegaBowser a écrit:

Citation :

Quand vous étiez enfants ça vous convenez très bien les doublages je vous signale.

Parce qu'on avait aucun recul et aucune objectivité, on regardait parce c'était zouli.

Parce que vous êtes plus objectifs désormais en répétant ce que vous entendez partout sur internet depuis vos 12 ans.

Arrêtez de faire vos puristes à vénérer la VO comme la seule version digne d'être appelée "bonne" de MLP.
Certes, certaines vf ont été déplorable dans la passé (Ken le survivant pour ne citer que ça) mais beaucoup de VF actuelle sont loin d'être à jeter.
Donc comme l'a très habillement dis Wegge, stop faire les moutons qui suivent les gens qui crache sur la vf ou la g3 en partant directement de l'avis de quelqu'un d'autre récolté sur internet, qui va être mauvais.

Ce que dit Wegge n'est pas faux et il y a un très bon exemple pour illustrer cela: le joueur du grenier avec le film "Batman et Robin"

Qui a dit qu'on crachait à fond sur la VF ? On l'a dit haut et fort, elle est pas mauvaise, elle est même sympa, malgré quelques défauts/problèmes ça reste audible et c'est pas la mort à regarder. Stop vous énerver comme ça on dirait qu'on a violé votre sœur.

levietnamese a écrit:

Sinon, que pensez vous du doublage(et donc évidemment de la traduction en même temps) de la petite comptine que chantent Twillight et Cadence pour se dire bonjour: "Sunshine sunshine ladybugs awake clap your hooves and do a little shake" qui est devenu un (horrible pour ma part, évidemment) :" çà y est!! Le jour se léve, on ouvre les yeux, on frappe les sabots et on remue la queue."Alors oui, pour une fois la chanson est synchronisé avec ce qui se passe à l'écran cette fois ci mais bon, çà pique quand même beaucoup les oreilles je trouve et il n'y'a même pas la petite rime qui est censé faire son petit effet.

Je vais te traduire : " Aurore, Aurore, les cocinelles se lèvent. Cloppent (dans le sens tapent) tes sabots et secoue toi un peu." (vite fait)

Déjà, c'est une comptine donc il y a un certain rythme à respecter, il faut que ça ai du sens et que ça rime, et pour finir, il faut que les mots se collent aux lèvres des poneys.
Désolé, mais la traduction est bonne et se rapproche assez de celle de la VO.

C'est vraiment très pénible d'entendre des puristes VO dire que la VF n'est pas bonne juste car il y a certains changements entre les deux versions. Il faut penser que le DA à été fait pour la langue de Shakespeare et que les traducteurs ainsi que les doubleurs font un effort monstre pour fournir un contenu de qualité. Certes, ce n'est pas du niveau d'une traduction de South Park, de Futurama ou des Simpsons mais ils n'ont pas le même budget. Et ils s'améliorent car je suppose qu'ils sont au courant de la communauté francophone. Et puis même, une bonne partie des chansons de MLP sont agréables à écouter, j'ai "Apple to The Core", "Art of the Dress" et toutes celles de l'épisode Pinkie Pride dans mon portable.

Bien sûr, c'est normal de ne pas aimer une version et de préférer l'autre. Mais il ne faut pas tout de suite dire "c'est caca" avant de se renseigner un minimum.

Et cette histoire de VO>VF, c'est juste chiant et ça fait "nn mé mwa jeu reguarde an VAU kar cé mieu lol" sans aucun argument.

Faoxie a écrit:

Cloppent tes sabots et secoue toi un peu.

Merci pour la traduction je suis mort de rire devant mon pc   #espritpervers