Dans le premier épisode on entend que la Princesse Celestia a enfermé Luna (l'ex Princesse Seleniac au début de la série.)grâce aux Eléments d'Equilibre, mais je pense qu'elle n'a pas porté 5 collier en même temps donc cela serait-ce une incohérence ?Des poneys amis de Celestia style Cadence comme Dashy pour Twilight ?Cela expliquerait le fait que (Spoil concernant le dernière épisode de la saison 3) :

Spoiler:

Si j'ai raison sur mon hypothèse d'une partie de l'histoire de la Princesse Celestia cela pourrait-être un épisode de la prochaine saison ou d'une des prochaines saison. Quel est votre avis chers Bronies ?

Ce n'est qu'une des enième incohérence/mystère sans fondement de la série, qui en accumule une bonne pelletée depuis le début, a mon avis

Ou alors, il y avait d'autres étudiantes a l'époque. Toute mortes.

Personnellement je ne pense pas car dans l'histoire on insiste bien sur les images des six donc à moins que les auteurs soit totalement con (ce que je n'excule pas, oui c'est ce que je viens de dire je n'excule pas ) je pense que c'est fait exprès.

Les éléments sont pas des collier dès le début. Initialement on voit bien que ce ne sont que de simples pierres. Les éléments doivent bien apparaitre selon de multiples formes.

Mais alors même si ce ne sont que des pierres ont voit bien que Twilight qui est une princesse au même niveau que Celestia et malgré tout ne peux pas les utiliser seul ! Si elle le pouvait cela serait nettement mieux pour pouvoir battre des ennemis comme Discord qui peux les diviser !

Les éléments n'avaient pas la même forme dans le passé.
Après tout, c'est juste sous forme de cailloux ronds qu'ils nous sont présentés.
Et quand on voit cette image, c'est juste la couronne que Celestia porte (la couronne étant la magie, l'élément principal)

Spoiler:

Et si on s'attarde un peu sur la présentation des éléments, on voit qu'ils sont montrer sous la forme d'un seul objet

Spoiler:

Donc c'est crédible qu'un seul poney puisse les utiliser sous leur forme "groupé" (c'est le Megazord wesh !).


Bon, ces déductions, c'est en restant dans le domaine de ce qui est montré par le DA.
Je rajouterais à ça que faut au moins être Alicorne pour pouvoir les utiliser seul, et être très fort, parce que Celestia et Luna ont été obligée de s'y mettre à deux pour déglinguer Discord. Probablement parce qu'à l'époque Tia seule n'était pas assez puissante, et quand il a fallu se débarrasser de NightMareMoon, le temps passé et l'entraînement aidant, elle a réussi à la combattre seule et à utiliser les éléments. Mais comme elle n'était tout de même pas assez puissante pour la bannir pour toujours, elle a profité des 1000 ans de répit pour mettre en place son plan parfait qui consistait à entraîner Twily pour qu'elle puisse se servir des éléments et détruire NMM. Mais comme elle n'était pas assez forte seule, et même pas Alicorne, Celestia a jugé bon de lui faire rencontrer les 5 autres pour l'aider dans sa quête.


Maintenant, je sais pas si Twilicorn aura un quelconque rapport avec le futur des éléments. Mais ma théorie me semble plutôt juste ...

Merci pour la réponse suffisante mais mon instinct me dit qu'on va reparler de l'origine des élements.

Alors, de l'ordre de la certitude (S02E01), les Éléments d'Harmonie ont été découverts sous le règne de Discord par les deux soeurs et utilisées par elles (et elles seules) pour éliminer le dragonéquin. Ensuite Celestia utilise les Éléments contre Luna et à un moment donné les deux soeurs ne sont plus "connectées" aux Éléments.
Le reste tient de l'extrapolation.
Je conseille vivement d'arrêter avec les théories d'une Celestia à la Lelouch, c'est tout juste si elle arrive à enfiler ses pantoufles le matin. Quitte à faire dans le raisonnable, on peut proposer qu'à l'époque des Éléments y en avait deux, voire un seul, et quand Luna a fait sa crise les Éléments ont volé en éclats (chymbolique!!!), six éclats pour ceux qui ont du mal à suivre, ce qui expliquerait aussi pourquoi qu'on les a abandonnés mille ans dans une ruine en pleine forêt au lieu d'à trois mètres de papatte pour le retard de la soeurette, elle est où votre Kira là, hein, hein ?!
Moi ma théorie est pas mal différente mais elle implique un Discord démiurge et une théorie de la magie en Equestria un peu particulière. Ce qui fait la certitude que ma théorie n'est pas celle des auteurs, aucune chance qu'ils aient réfléchi jusque-là...

Bref, la seule certitude c'est que le mane6 de Celestia n'a sa place que dans les fanfictions. Comme le citait 'Theb, il vaut mieux ne pas trop en dire.
D'autant que la véritable réponse risque de nous décevoir pas mal de facilité.

non vuld, dans l'illustration du livre, on peut voir que les éléments était déjà six au moment ou luna est devenu méchante

ps : ça veut dire quoi démiurge ? Explain !

En trois mots comme en milles :

Spoiler:

dinomax a écrit:

non vuld, dans l'illustration du livre, on peut voir que les éléments était déjà six au moment ou luna est devenu méchante
ps : ça veut dire quoi démiurge ? Explain !

J'utilise "démiurge" au sens de "créateur de monde". Cela signifie que pour moi Discord est à l'origine d'Equestria. Tout simplement.

Ensuite, si tu lis la chanson de Raoul... ou n'importe quel texte médiéval, en oubliant le côté fiction tu te rendras compte qu'ils appliquent le savoir de leur siècle à l'époque de leur texte. Par exemple Roland à Roncevaux avec une armure du onzième siècle (bon, je n'ai plus les dates exactes...).
En d'autres termes si le bouquin que lit Twilight a été écrit ne serait-ce que vingt ans après les faits - et alors bon sang elle tient une relique - l'auteur, surtout sous la théorie du deux de QI, aura représenté les Éléments tels qu'il les connaissait à l'époque, c'est-à-dire, déjà brisés.
Si tu rajoutes en plus les copistes, les différentes versions - avec ajouts et remaniements - tu comprendras la confiance qu'on peut avoir en un livre. J'ai même rajouté, de mon côté, la censure royale, aka que Celestia décidait du contenu des ouvrages, et là bonjour la propagande.
'Faut pas croire tout c'qu'y a dans les livres.

On va dire que je me raccroche aux fougères et c'est vrai, je ne suis pas partisan des Éléments éclatés, mais je préfèrerais une fanfic' qui prend cette piste plutôt qu'une qui me sort un mane6 de Celestia voilà mille ans doublé d'une Celestia omnisciente, et qui essaie de me faire croire que ça a une once de logique.

Je ne pense pas que Discorde soit à l'origine d'Equestria, se relèverait d'une logique et d'une organisation qui ne correspondent pas aux personnage qui est je le rappelle " l'incarnation du chaos". Celestia et sa soeur ne sont pas non plus des déesse, cependant leur pouvoir magique sont tels qu'il leur est possible d'accéder à une immortalité ( oui je ne suit pas partisan de alicorn = immortel, comment Cadence peut elle être la dernière descendante de la famille impériale de l'Empire de Crystal ? ) Bref si ons reprends le topics, on remarque que les éléments de l'harmonie réagissent à différentes valeur, il devrait alors être possible pour deux licorne de réunir à elles seules, toutes les qualités nécessaires à l'utilisation des éléments de l'harmonie, et pour l'utilisation que tia fit sur , elle ne put ensuite plus utiliser les éléments de l'harmonie, ainsi, ont peut envisager qui l'amitié entre les deux soeur était encore présent en petite partie lors des évènements de nightmare moon, Luna étant alors en petite partie consciente.

J'ai ma petite théorie aussi là dessus :

A mon avis, Celestia et Luna étaient les seules à avoir les éléments sur elles (chacunes en avaient 3, après l'oganisation du truc, j'en sais rien) Elles explosent Discord et Sombra avec (faut pas oublier Sombra). Ensuite, Luna devient Nightmare Moon, elle perd sa connexion avec les éléments qu'elle avait (car elle est "corrompu") et Celestia réussie à se lier avec les 3 autres éléments ou elle trouve d'autres mecs pour prendre les 3 éléments manquant.
A ce moment là, Celestia cache les éléments sous forme de pierres dans un chateau dans l'Everfree Forest et, donc, retire son lien avec eux.

Après vous allez me dire : pourquoi Twilight ne peut pas avoir les 6 en même temps ? Voir même 3 comme Celestia et Luna ?
Pour moi, ça n'a rien a voir avec la puissance magique (qui est, à noter, que c'est un élément en lui même) mais parce que Twilight n'es pas assez "composé" des autres éléments : elle n'es pas assez loyale, généreuse, honnête, gentille et ne rie pas assez (la connasse de première quoi ) et donc a besoin d'autres poneys pour prendre ces éléments manquant.

Pourquoi Celestia ne peut pas reprendre ces éléments ? Sois parce que sa personalité à changé au cours des années (et du coup, n'est pas assez composé de tout les éléments) si on prend la théorie qu'elle a porté les 6 éléments en même temps, sois les 3 autres mecs qui portaient les éléments sont morts, si on prend la théorie qu'elle a appellé 3 autres clampins, et qu'elle n'a pas trouvé d'autres personnes pour les prendre et a tout mis dans les sabots de Twilight pour qu'elle en trouve.
Et, a mon avis, même si Celestia a tout ce qui faut pour ravoir les éléments, il faudrait d'abord que les mane6 se "dé-lient" de leur éléments pour que quelqu'un d'autre puissent les reprendre.

Citation :

Je ne pense pas que Discorde soit à l'origine d'Equestria, se relèverait d'une logique et d'une organisation qui ne correspondent pas aux personnage qui est je le rappelle " l'incarnation du chaos"

Ma foi, ça reprendrait la thématique du chaos originel. Mais je pense moi aussi que ce n'est pas le cas. Si discord était là depuis la création du monde, on en aurait entendu parlé pendant hearts warming eve. Et la description de celestia dans la saison 2 confirme qu'il est bel est bien apparu après la création d'equestria

Surement une incohérence, je pense pas qu'une série destinée aux gamines de moins 10 ans cherchent à comprendre des trucs pareils.

peut-être bien mais les épisode sont là, alors autant les relier comme on peut

Il est vrai qu'une incohérence serait une très bonne explication à ce phénomène qui est très mystérieux. Les scénaristes pensaient (oui je dit bien "pensaient") qu'il n'avaient affaire qu'à un troupe de petite fille avec des couettes et des robes rose bonbon comme public (attention, je ne généralise pas! Je sais très bien que toute les petites fille n'avaient pas des petites couette). Et puis des fautes d'incohérence ce n'est pas la première et ce n'est pas la dernière que l'on va rencontrer et même dans cette série il y en à plein (j'évite d'en cité car sinon je vais y passer la journée). Après, ils ont peut-être une raisons logique mais finalement je ne pense pas qu'il ne le diront dans la saison 4 alors, pas la peine de ce s'arracher les cheveux plus longtemps et allons réfléchir sur une autre problème (en aucun cas je désapprouve ce topic!).

De toute façon il n'y à qu'une seule explication : Si Celestia elle peut manier les six éléments d'harmonies c'est parce qu'elle est trop balèze et puis c'est tout.

Mh, forcément si Discord n'est pas démiurge et donc sans la théorie magique qui va avec, tout de suite c'est très incohérent cette histoire d'Éléments. Et on se retrouve à colmater les brèches - les fans' sont imbattables à ce jeu.
Mais comme je l'ai dit pour moi il est démiurge, une fois qu'on a admis ça tout le reste se résout tout seul. Donc j'ai beau aimer la prise de tête, j'ai aussi tendance à choisir la moins mauvaise solution.

c'est un peu la solution de facilité ton truc C'est comme si on disait "c'est comme ça parce que !"

Hmm, à mon avis le problème est essentiellement chronologique : dans quel ordre les éléments-clés apparaîssent et, pour certains, pourquoi. Le show est suffisamment bien construit pour qu'en tant que fan on y réponde (les créateurs ne sont probablement jamais été autant loin).

Dans ce qui va suivre, je prend le parti de Vuld Edone comme quoi Discord est le créateur d'Equestria. Du Chaos naît l'ordre, tout du moins de manière éphémère (c'est illustré maintes fois dans le DA, je vais pas tout citer). Et sinon on risque de rentrer dans un débat sans fin si on veut vraiment obtenir cette réponse... bref.

Déjà, la réaction de Discord face aux éléments d'harmonie amène beaucoup d'éléments. Il les planque de Célestia (donc les connaît), mais ignore leurs pouvoirs quand Twilight les utilises (donc ne les connait pas réellement). Pourtant, il sait comment empêcher les Mane6 de les utiliser et connaît les Mane6 (inversions de personnalité)... vous avez dit incohérence ? Moi je dis plutôt arrogance et chaos : twilight a utilisé les éléments en tant que licorne, luna et célestia en tant qu'alicornes. D'où le fait que Discord se moque des Mane6 : l'élément "Magie" n'est pas utilisé par une alicorne. Il est donc évident que les pouvoirs des éléments d'harmonie ne sont pas en liens avec le "rang" du poney qui les utilise ou sa puissance magique - très important concernant Starswirl, j'y viendrais peut-être plus tard -.

Quand Nightmare Moon est emprisonnée, il est évident que Célestia et Luna sont déjà alicornes. Ok. Donc à quand date l'accession de Célestia et Luna en alicornes ? D'avant, mais pas dès le départ. Elles sont certes posées en tant que "déesses" du soleil et de la lune, mais elles n’apparaissent pas une fois dans Heart Warming Eve : donc soit elles ignoraient leurs sujets (chose très improbable : cf. épisode 1), soit elles n'étaient pas encore présentes. Prenons cette optique. De même, une naissance "d'alicorne" ne me paraît pas plausible : trop simple et ça se saurait. Le rang d'alicorne s'acquiert donc, et ca corrobore avec twilalicorne.

Les cuties marks de Luna et Célestia ne corrobore pas tout à fait cette hypothèse a priori, mais Rainbow Dash a un éclair en arc-en-ciel comme cutie mark. Pourtant il ne va pas nous pondre des éclairs multicolores en faisant la météo. Idem pour le reste des Mane6 : la cutie mark est donc symbolique et pas représentative du talent réel du poney (donc Célestia et Luna ne sont pas nées avec leurs pouvoirs actuels concernant le soleil et la lune).

Bref, Célestia et Luna utilisent les éléments d'harmonies en tant qu'alicornes face à Discord (question d'origine : comment ?). Mais elles ne naissent pas alicornes. J'en déduis que les deux soeurs ayant eu des liens très forts entre elles ont découvert les éléments d'harmonies (cf. S2E1, créé précédemment par Discord, le demiurge, dans on chaos général - ou alors résultant des événements de Heart Warming Eve -. Jamais vraiment réfléchi à cette question de l'origine des éléments d'harmonie ). Ces liens très fort leurs ont permis des les utiliser ensemble (loyauté, générosité, gentillesse, honnêteté, rire et magie). Il est dit "depuis Luna et moi ne sommes plus connectés aux éléments d'harmonie [...]" (S2E1), donc pour répondre à la question d'origine : Luna ET Célestia pouvaient utiliser les éléments d'harmonie ensemble et seulement elles deux. Pas de "prémane6" donc. Et aussi : les sorts jetés par les éléments d'harmonie perdent en partie leur efficacité quand le lien est rompu, ou plutôt les liens ("Luna et moi", pas "moi" seulement) !

Par contre, lors de la défaite de Nightmare Moon, Célestia utilise les 6 éléments d'harmonie. Elle maîtrisait le plus puissant (la magie) et pu utiliser les 5 autres. La première connexion devait être détruite avant pour cela (quand Luna commença à ressentir de l'amertume ?). Puis, le temps passant, la deuxième connexion fut détruite. Je penche pour le "les éléments choisissent ceux qui peuvent les utiliser et ce jusqu'à ce qu'ils ne sont plus "dignes" ". Ben oui, ca parle de connexions détruites et les formes des éléments changent : comparez ceux des Mane6 et ceux de l'E1S1 à 1:04. La différence est énorme, pourtant ce sont les mêmes "babioles" qui apparaissent dans les 2 épisodes pilotes... Le seul qui n'a pas changé de forme, c'est l'élément de Magie. Etrange je trouve, surtout quand on voit que les nouveaux éléments d'harmonies se sont adaptés aux cuties mark des mane6 (sauf pour Twili', la forme de la cutie mark était là de base visiblement - mais ce n'est pas certain -) pour réfleter leur "moi profond" (cf. "What's my cutie mark is telling me" et S2E1-2).

Concernant la libération de Discord, il apparaît qu'il a besoin d'un minimum de Chaos / Discorde pour être libre (dispute des CMC) malgré le fait que les liens entre Célestia, Luna et les éléments d'harmonie étaient rompus depuis longtemps. La libération de Nightmare Moon a aussi été déclenchée : par les 4 étoiles. Donc jusque là, tout se tient. Mais en ce cas : quand et pourquoi Célestia a perdu sa connexion (c'était bien avant les Mane6, mais après Nightmare Moon) ?

Donc chronologie des événements majeurs (EH = Eléments d'harmonie utilisés):


1 Discord créé le Monde
2 Heart Warming Eve
3 Naissance de Célestia et Luna
4 accession de Célestia et Luna aux rangs d'alicornes
5 EH Défaite de Discord (Luna et Célestia alicornes)
6 EH Défaite de Nightmare Moon (1000 ans plus tôt, S1)
7 Perte du lien Célestia-éléments d'harmonie / EH? Défaite de Sombra (1000 ans plus tôt, S3)
8 Perte du lien Célestia-éléments d'harmonie / Défaite de Sombra (1000 ans plus tôt, S3)
9 Découverte du potentiel de Twilight
10 EH Défaite de Nightmare Moon face aux Mane6
11 EH Défaite de Discord face aux Mane6
12 Défaite de Sombra
13 Discord "réhabilité"
14 EH? Twilalicorne

Il apparaît que Discord et Nightmare Moon ont été tous deux vaincus 2 fois d'affilées par les éléments d'harmonie. Sombra, lui, y échappe pour l'instant.

Alors, Cadance est la princesse de Crystal et, visiblement, a survécu à "l'exil" du Crystal Empire. Célestia maîtrise la magie noire : donc elle a vu Sombra l'utiliser pour apprendre le sort (comme Twilight). Cela veut dire que Célestia a pris part à "l'exil" de Sombra. Jusque là, c'est évident car elle s'en rappelle. Mais visiblement, Cadence ne se rappelle de rien de l'Empire de Cristal, de la fête, du coeur de cristal, etc. On peut en déduire que, contrairement à Célestia, elle n'a pas pris part à la défaite de Sombra (sinon elle s'en rappellerait) mais aussi que Célestia a pu la "sauver" vu qu'elle apparaît dans le Wedding situé avant le retour du Crystal Empires (S2E25-26). Donc Cadence n'a pas utilisé les éléments d'harmonie. En outre, Cadence n'est pas une poney de cristal, pourtant un crystal pony la reconnait comme étant sa princesse : Cadence était donc une alicorne datant d'avant Sombra (elle est reconnue sous forme d'alicorne et directement appellée par le titre de "princess", donc elle était déjà alicorne à ce moment). Mais Cadence a elle aussi perdu la mémoire, contrairement à Célestia qui, elle aussi, n'est pas un crystal pony et est une alicorne. La race où l'influence de Sombra n'ont donc rien à voir avec l'amnésie générale et je penche pour l'utilisation des éléments d'harmonie, une fois encore. Célestia, qui avait encore le lien avec les éléments d'harmonie, les a utilisé pour vaincre Sombra lors d'une bataille ou Cadence l'assistait. Les éléments d'harmonie étant la plus puissante magie, Célestia a pu se protéger de l'amnésie et sauver Cadence de "l'exil". La perte du lien est donc plus tard et la chronologie devient plus précise et inclut Cadence désormais :


Donc chronologie des événements majeurs révisée (EH = Eléments d'harmonie utilisés, les liens apparaissent après le tiret):

1 Discord créé le Monde
2 Heart Warming Eve
3 Naissance de Célestia et Luna
4 accession de Célestia et Luna aux rangs d'alicornes
5 EH-Luna-Célestia Défaite de Discord
6 EH-Célestia Défaite de Nightmare Moon (1'000 ans plus tôt, S1)
7 accession de Cadence au rang d'alicorne (dernier moment possible pour ce fait majeur)
8 EH-Célestia Défaite de Sombra (1'000 ans plus tôt, S3)
9 Perte du lien Célestia-éléments d'harmonie --> Discord, Nightmare Moon et Sombra peuvent se libérer.
10 Découverte du potentiel de Twilight
11 EH-Mane6 Défaite de Nightmare Moon
12 EH-Mane6 Défaite de Discord
13 Défaite de Sombra
14 Discord "réhabilité"
15 EH? Twilalicorne

Les éléments d'harmonie :
- se lient et se délient aux poneys / alicornes
- changent de forme en fonction du propriétaire (théorie du "moi profond réflété")
- voient les sorts lancés par eux se défaire en partie si tous les liens sont rompus (présence d'une faille n'ayant pas de liens avec le temps)
- peuvent être utilisés par 1 à 6 poneys / alicornes

Maintenant, ce qu'il me reste à écrire ici pour que ce pavé soit complet, c'est ma théorie concernant l'accession au rang d'alicorne. Mais ce n'est pas le but de ce topic. Navré pour la loooooooooooongue théorie, mais résumer tout cela en 1 ou 2 paragraphes sans argumentation aurait été invraisemblable. Je crois que ça tiens la route, mais il y a peut-être quelques détails qui m'ont échappés. Auquel cas veuillez me le signaler svp ^^ Au passage, on ne peut pas décemment dire à Celestia qu'elle a TOUT prévu concernant Twilalicorne : j'en veux pour preuve le fait que c'est Luna qui fait apparaître le bouquin de Starswirl (S3E2). Elle est aussi de mèche comme on dit.


PS : je sais que certains faits relatés dans ce pavés sont incomplets ou présentent des incohérences vis-à-vis de certains événements. C'est notamment le cas de la théorie du "moi profond reflété" des éléments d'harmonie. C'est normal vu que je n'ai pas poussé tous mes raisonnements jusqu'au bout ici (c'est en lien avec le topo sur l'accession au rang d'alicorne - surtout le twilalicorne en fait -) ^^ S'il s'avère que tout tient la route pour l'instant, je me motiverai peut-être à écrire le tout de manière plus détaillée et poussée un de ces 4 (vu qu'il s'agit d'un "tout" / système "partiel")

J'ai une théorie beaucoup plus simple : une alicorne peut utiliser les éléments seule, mais ils n'auront pas toute leur puissance. En revanche, si la mane 6 s'unit pour utiliser les éléments, c'est là qu'ils ont tout leur potentiel. En gros la mane 6 sert de catalyseur, on va dire ça comme ça.
Quand on regarde, Tia a pu bannir NMM, mais pas lui enlever ses pouvoirs, alors que la mane 6 a pu, et a fait revenir Luna. Pour Discord c'est un peu différent, les soeurs l'ont transformé en pierre mais ça n'a pas duré, par contre vu que la mane 6 a fait la même chose que les princesses mon truc du catalyseur ne marche pas.

M'enfin voilà ce que j'en dis, maintenant que Twi est une princesse, elle pourrait utiliser les éléments seule, seulement elle aurait toujours besoin de ses amies pour profiter de leur plein potentiel.

sinon j'aime bien la théorie de Discord démiurge, en plus j'ai appris un mot \o/

Par contre Alda', ton post m'a beaucoup intéressé, mais je ne savais pas que Cadence était elle aussi victime de l'amnésie des Crystal Ponies, et je ne savais pas non plus qu'elle était princesse au royaume de cristal 1000 ans plus tôt. Ils le disent dans la série ? Ca ne me dit rien du tout.

Quelques petite remarques, Alda

- Sombra a été vaincu AVANT nightmare moon. On voit que Luna a participé a la battail dans le flash back
- cadance n'était pas née lorsque l'empire de crystal à disparu. On la voit tout jeune dans le flashback de twilight, elle n'a donc surement pas 1000 ans et n'a jamais mit les pieds là-bas

Je trouve la théorie extraordinairement complète et travailler, faisant preuve d'une logique magnifique.
Cependant, il reste un point qui détruit la vision de Cadence amnésique : Elle est plus jeune lorsque elle s'occupe de twili et elle semble veillire au même rythme que elle .
Ainsi, ou l'alicorne n'est pas automatiquement éternels, ou ... .

Ils se contentent de dire "look! The crystal princess!" ou quelque chose comme ça. Perso' je n'ai jamais réglé la question parce que le Crystal Empire peut aller se brosser.

Maintenant je vois les choses légèrement différemment.
Pour faire court, je pars du principe qu'Equestria est chaotique dans sa nature même. L'harmonie est apportée par les ponettes, 'Tia et Luna les premières, bannissement de Discord et pendant qu'elles essaient de comprendre ce qui se passe, les ponettes à leur tour découvrent qu'elles peuvent faire des coeurs tout brûlants tout roses dans des cavernes.
Je vois les Windigoes comme des "restes" de ce chaos originel, et pour moi les princesses ne le sont devenues qu'après le Warming Eve, durant une période où les ponettes ont dû se débrouiller toutes seules.
Au bannissement de Luna, le monde glisse de nouveau du côté chaotique, résultat l'Everfree et un château en ruines où on abandonne des reliques devenues inutiles. Puis Twilight et retour annoncé de Luna, et là perso' je suis partisan d'une Celestia qui n'a rien vu venir et essaie de "catch up" avec les événements. Comme elle le fera pour le reste de la série...
Trollestia, quoi, mais c'est comme ça que je l'apprécie. Au fond c'est juste une ponette normale qui joue les Atlas pour tout Equestria, "and I would have it no other way."

Bref, c'est ma vision personnelle d'Equestria : un monde chaotique où les ponettes doivent bosser "double time" pour maintenir l'harmonie, et qui ne comprennent pas trop ce qui leur arrive mais elles font avec.
Au passage je suis aussi partisan que Discord ait créé les ponettes et les Éléments, et se soit donc trollé lui-même, normal pour un maître du chaos. Et ça évite d'avoir à rajouter une pièce arbitraire au puzzle.
Mais pour répondre à la question de départ : quand 99.9% du monde est chaotique, pas difficile de remplir les critères d'emploi des babioles kibrillent. Ou pour le romancer, c'est dans l'ombre que la lumière est la plus puissante.

Retributer a écrit:

J'ai une théorie beaucoup plus simple : une alicorne peut utiliser les éléments seule, mais ils n'auront pas toute leur puissance. En revanche, si la mane 6 s'unit pour utiliser les éléments, c'est là qu'ils ont tout leur potentiel. En gros la mane 6 sert de catalyseur, on va dire ça comme ça.
Quand on regarde, Tia a pu bannir NMM, mais pas lui enlever ses pouvoirs, alors que la mane 6 a pu, et a fait revenir Luna. Pour Discord c'est un peu différent, les soeurs l'ont transformé en pierre mais ça n'a pas duré, par contre vu que la mane 6 a fait la même chose que les princesses mon truc du catalyseur ne marche pas.

Fait intéressant, j'avais pas noter cela ! A voir si on peut en tirer quelque chose de cette différence de résolution entre Nightmare Moon et Discord. Là comme ça je dirais que cela a un lien avec le discours de Célestia dans le Magical Mystery Cure (à la fin) et le supra-imba-côté "friendship", mais à creuser.

Citation :

Par contre Alda', ton post m'a beaucoup intéressé, mais je ne savais pas que Cadence était elle aussi victime de l'amnésie des Crystal Ponies, et je ne savais pas non plus qu'elle était princesse au royaume de cristal 1000 ans plus tôt. Ils le disent dans la série ? Ca ne me dit rien du tout.

Tout est issu d'un raisonnement basé sur quelques détails du show, rien n'est dit textuellement en fait :

--> Après le lancé de Cadence national, un crystal pony dans la foule hurle "Crystal Princess" en montrant Cadence (S3E2, 17:28) et elle est définitivement la princesse du Crystal Empire (S2E12). Aussi, elle ne se souvient de rien ou presque (S3E1 et E2). Genre, la fête "je m'en fiche" et le coeur de cristal "je n'en parle pas même si c'est LE truc le plus important", aussi, sa réaction quand twilight réalise qu'elle n'a pas ledit coeur s'approche du néant absolu (mais ça peut être mis sur le compte de la fatigue)... D'où ma déduction qu'elle a été victime d'amnésie elle aussi et que, comme tous les crystal ponies, elle retrouve peu à peu la mémoire (fin de l'E2S3, Cadence sait quoi dire et faire du coeur de cristal - qui ressemble à sa cutie-mark soit dit en passant... tiens donc -). En gros, voilà les éléments sur lesquelles j'ai basé ma théorie du "Cadence = Princesse du Crystal Empire 1'000ans plus tôt, atteinte d'amnésie, mais épargnée de l'exil (grâce à Celestia)"

J'espère que cela te suffit comme réponse et merci pour la petite remarque, mais après vérification suite aux remarques de dinomax et zorg' une partie de mon analyse est obligatoirement fausse ^^


Concernant les quelques erreurs qui apparaissent :

- effectivement, après recheck du flashback, luna est présente lors de la défaite de Sombra. Là comme ça j'ai tendance à dire que Sombra est vaincu après Discord (le crystal Empire avait de longues traditions nécessitant de l'ordre et cie). Par contre, concernant les "1'000 ans" cités, ils sont donc à prendre avec des pincettes (je m'étais basé là-dessus et j'ai pas pensé à revérifier, my bad)
- Cadence grandit avec twilight, oui. Je viens de checker : les voix ne sont pas les mêmes entre ce flash-back et la fin du Wedding, donc il y a réellement un développement normal et non pas plus lent. Donc Cadence ne peut décemment pas être présente lors des événements du Crystal Empire, tout du moins lors 1'000ans entre deux. Mais sa cutie-mark est le coeur de cristal, elle peut le manipuler et elle est immédiatement reconnue par un crystal pony : elle a forcémment vécue un moment donné lors de cette époque. Cryogénisation ou truc du genre ? x)

Merci pour les remarques en tout cas !


Sinon belle analyse Vuld', mais il y a un petit détail qui cloche : les princesses le sont déjà lors de la défaite de Discord (tout du moins alicornes) :/ d'où le fait que Heart Warming Eve se déroule avant ce moment. Je te rejoins sur la nature chaotique d'Equestria et que ce sont les poneys qui doivent apporter l'équilibre, et pour les Windigos je les vois plus comme une énième tentative de semer le chaos entre poneys pour Discord et, voyant son échec, celui-ci décidera alors d'intervenir lui-même. Après, ça dépend de ta réponse à "considères-tu les gravures de la S2E1-2 comme étant véridiques ou non".

Belle analyse de l'apparition de l'Everfree Forest résultant de la perte des éléments d'harmonie !