Francis LeFranc a écrit:

Vixels a écrit:

De mon point de vue, les personnes bannies sur la lune entrent dans une sorte de stase où elles n'ont pas besoin de respirer, de manger, etc... Elles ne peuvent pas bouger non plus. D'ailleurs, j'ai toujours pensé que le symbole que l'on voit sur la lune pendant le premier épisode n'était ni plus ni moins que... Nightmare Moon, en personne

Oui mais bannir quelq'un c'est une punition... si tu le bannie en état de stase, c'est a dire dans l'inconscience, ça sert a rien de la bannir sur la lune.

c'est pas forcement une punition.
je pense que celestia à fait ça pour proteger les autres poneys et non pour punir nightmare moon

ah oui vue comme ça... Je vous aurai un jour! je vous aurai! efficace et pas chère, c'est francis que j'préfère, c'est-fran-cis

Francis LeFranc a écrit:

ah oui vue comme ça... Je vous aurai un jour! je vous aurai! efficace et pas chère, c'est francis que j'préfère, c'est-fran-cis

héhéhé j'ai de l'entrainement, avec ma théorie sur l'apparition des alicornes.
mais c'est une autre histoire.

sinon, un truc, pourquoi celestia bannit elle NM?
je veut dire, les mane6 l'ont retransformé en luna pourquoi pas celestia?

Peut-être parce que la NMM qu'on a vu dans le show était affaiblie par ses mille années d'enfermement ?

Celestia n'avait pas le pouvoir à elle seule de retransformer NMM en luna, il lui fallait six élues avec les éléments d'harmonie pour ce faire. Elle l'a bannie en attendant d'avoir soit les éléments, soit les porteuses.

/!\ ce topic commence à s'éloigner du sujet, à savoir l'equestriologie

pas tellement en faite, la magie fait bien partie de l'equestriologie, non?

Twilight affirme à Pinkie que la magie est "sérieuse", que c'est une science à pat entière, vu qu'elle s'étudie, etc... Donc elle devrait compter dans l'équestriologie.

Ce n'est pas ce que je voulais dire. On commençait à parler des bannissements sur la lune et de nightmare moon, et je trouvais que ça s'éloignait légèrement du sujet, mais c'est pas grave rassurez vous

Quand Luna a été bannie sur la lune, on pouvait voir clairement le profile d'une jugement composé en cratère.

Mon hypothèse bidon ( ):

Quand on est banni sur la lune, on fait parti de la lune elle même, on se matérialise en tâche sombre sur le sol lunaire, on est en quelque sorte réduit à l'état d'une particule recouvrant le sol. Après, ça relève d'une magie plutôt avancée, mais ça limite le nombre de bannissement sur la lune à un individu. (en tout cas, ça expliquerait pourquoi Discord n'a pas pu subir le même sort, puisque la lune était déjà habitée par quelqu'un d'autre.)

Enfin, c'est qu'une idée, que je trouve moi même assez floue, si quelqu’un se dévoue, en avant les explications et suppositions !

Nomad a écrit:

Quand Luna a été bannie sur la lune, on pouvait voir clairement le profile d'une jugement composé en cratère.

Mon hypothèse bidon ( ):

Quand on est banni sur la lune, on fait parti de la lune elle même, on se matérialise en tâche sombre sur le sol lunaire, on est en quelque sorte réduit à l'état d'une particule recouvrant le sol.

Voilà ! C'est exactement ma pensée
On peut ainsi être amené à penser que Luna n'a pas vieilli (surtout qu'elle n'était déjà pas sous sa vraie forme) durant son exil, alors que sa soeur a subit le poids des années en vieillissant légèrement. Je dit légèrement, car comme démontré dans l'épisode 12 saison 2, le temps est une valeur toute relative pour les Alicornes. En ce sens, elles me rappellent les Asaris de Mass Effect

Nomad a écrit:

Quand Luna a été bannie sur la lune, on pouvait voir clairement le profile d'une jugement composé en cratère.

Mon hypothèse bidon ( ):

Quand on est banni sur la lune, on fait parti de la lune elle même, on se matérialise en tâche sombre sur le sol lunaire, on est en quelque sorte réduit à l'état d'une particule recouvrant le sol. Après, ça relève d'une magie plutôt avancée, mais ça limite le nombre de bannissement sur la lune à un individu. (en tout cas, ça expliquerait pourquoi Discord n'a pas pu subir le même sort, puisque la lune était déjà habitée par quelqu'un d'autre.)

Enfin, c'est qu'une idée, que je trouve moi même assez floue, si quelqu’un se dévoue, en avant les explications et suppositions !

Houlà attends, comment est-ce que ce serait impossible de bannir plusieurs personnes en même temps ? C'est pas comme s'il y avait pas assez de place sur la lune quand même...

De plus, comme NMM semble être la seule a avoir été bannie sur la lune, je trouve pas que ce sujet est très intéressant, enfin bon ce n'est que mon avis, si vous voulez continuer d'émettre des hypothèses dessus allez-y.

Perso, je voulais émettre une nouvelle hypothèse sur les pégases... En tant qu'étudiant en biologie je peux peut-être avoir mon intérêt.

Pour ce qui est de marcher sur les nuages, je pense que non seulement les pégases ont les os creux (ce qui a toujours été le cas pour les créatures volantes, ce qui ne les a pas empêchées d'atteindre des proportions démesurées:

Spoiler:

)
De plus, je dirais que ces os sont remplis dans les creux d'un gaz de faible densité, plus léger que l'air, probablement de l'hélium.
Et pour finir, pourquoi pas des sacs aériens, genre annexes pulmonaires ou quelque chose du genre? Remplis de gaz plus léger que l'air (produit dans l'estomac par des bactéries spécifiques?), ces sacs pourraient annuler le poids du pégase, et rendre sa marche sur des nuages plus denses que la normale plus aisés.

Ensuite, autre chose m'a choqué: dans "Putting your hoof down", Fluttershy ouvre son sac avec son aile en s'en servant comme d'une main. Ce qui signifierait que ces ailes sont de fausses ailes... des espèces de mains surdimensionnées, avec une structure osseuse comme celle des mains, mais couvertes de plumes pour assurer la portance du poney.

Pour ce qui est des dragons maintenant...
Comme on l'a dit, la peau des dragons est probablement ignifugée. J'expliquerais ça par des écailles très épaisses, qui se chevaucheraient, créant ainsi une certaine imperméabilité de la peau. Si on ajoute une quelconque substance kératinisée à la surface des écailles, ça expliquerait plutôt bien leur large tolérance aux brûlures.
Pour ce qui est des yeux, les reptiles sont connus pour avoir conservé au cours de l'évolution leur membrane nictitante, celle qui permet aux crocodiles de voir sous l'eau. On la possède encore également, c'est la petite chose rose que vous voyez au coin de votre oeil ^^
Chez les dragons, cette membrane peut avoir évolué pour se couvrir de la même substance ignifugée que les écailles, et ainsi protéger l'oeil du monstre.
Ensuite, il y faut penser à autre chose: les dragons tolèrent bien la chaleur de l'extérieur, mais comment cela se passe à l'intérieur?
Pour la plupart des enzymes et protéines humaines, leur température de dénaturation se trouve aux alentours de 40° (C'est pourquoi on peut mourir d'une fièvre trop forte, les protéines comme l'ADN et des enzymes essentielles se dénaturent, sont détruites, et les cellules ne peuvent plus assurer les tâches essentielles à la survie).
Donc il existe deux possibilités: soit les dragons ont un sang froid comme la mort pour éviter la surchauffe de l'organisme et des écailles aux propriétés isolantes absolument exceptionnelles (je laisse la main à nos amis physiciens sur ce coup), soit leur ADN et leurs enzymes présentent des propriétés de résistance aux variations de températures exceptionnelles, puisque apparemment ils sont capables de tolérer une différence de 550° (Température de la lave jusqu'à -20° pour le sommet des montagnes). Je pencherais plutôt pour la première solution, même si la seconde en ferait des créatures au potentiel pharmaceutique exploitable inimaginable. En introduisant une partie de leur génome dans des bactéries qu'on met ensuite en culture, on peut parvenir à produire des enzymes spécifiques des dragons, et si celles-ci sont hautement résistantes à la chaleur, on pourrait rapidement trouver une utilité à cela.

Ensuite, quelqu'un a émis l'hypothèse d'une sécrétion d'acide qui leur permettrait de ronger la roche. Je dirais à la fois oui et non, car je n'ai jamais entendu parler d'un acide capable de ronger des cristaux, comme le diamant ou les pierres précieuses. Après tout, on les manipule assez souvent dans du verre.
Il est tout à fait possible que les dents aient évolué pour avoir une structure plus dense et résistante aux chocs. Après tout, les hyènes sont capables de broyer des fémurs d'éléphant, ce qui est assez colossal. Les dragons doivent avoir le même type de dents au fond des mâchoires, des genres de molaires assez imposantes. Ajoutez la puissance des mâchoires de ces créatures à des dents spécialisées, et vous obtenez un animal capable de broyer des pierres précieuses.
Ce détail anatomique devrait par contre forcément s'accompagner d'un renflement assez conséquent à l'arrière du crâne (les muscles de fermeture des mâchoires), ce qui n'est pas rendu dans la série. Mais, après tout, c'est un dessin animé.

Spoiler:

En revanche, un liquide volatil, pouvant être un acide, peut être une très bonne explication pour leur capacité à cracher du feu. Mais un documentaire a déjà été fait là-dessus, je n'y reviendrais pas.

À propos de l'acide, on peut penser aux espèces fluorées composant certaines des substances les plus acides existantes sur Terre (voir les super-acides) .

Et un dragon est plutôt un animal qu'un monstre

Pour moi, tout ce qui est plus gros qu'un cheval et pouvant potentiellement causer la mort d'un autre être vivant mérite d'être appelé "monstre" à titre littéraire.
Pour les acides j'en sais rien, je fais que de la bio, pas de chimie ^^"

http://fr.wikipedia.org/wiki/Superacide
http://fr.wikipedia.org/wiki/Acide_fluoroantimonique

Le problème avec ce genre d'acide, c'est qu'à la base il doit se trouver DANS la gueule du dragon, remplie de tissus mous. Ca tiendrait pas quarante secondes.

Des organes qui produisent de l'hélium pour permettre aux pégases de se maintenir en l'air plus facilement ? Ca c'est intéressant, et moins compliqué que l'histoire de magie.

La membrane sur les yeux des dragons a attiré mon attention aussi. Mais existe t-il un tissu organique, même ignifugé de la même manière que les écailles, susceptible de résister à d'aussi importantes températures tout en protégeant les yeux correctement ? J'ai de sérieux doutes là dessus, il faut creuser l'hypothèse...

La théorie de la sécrétion d'acide était de moi. C'est fort probable qu'une substance qui attaque les cristaux n'existe pas, mais pour se faciliter la tâche on invente parfois des produits (comme ceux qui augmentent la densité des nuages produits par cloudsdale, je ne crois pas qu'il soit réellement possible de rendre les nuages plus épais). Sinon plusieurs théories ne pourraient pas fonctionner si on ne s'en tient qu'à la stricte réalité scientifique du monde.
Donc tu penses que c'est possible de manger des pierres précieuses presque aussi dures que du diamant par la seule force des mâchoires ? Si tu le dis, je te crois, après tout t'a fait plus d'études que moi
Mais est-ce que ce renflement dont tu as parlé est le seul moyen pour les reptiles de disposer de mâchoires assez puissantes, ou il y a t-il une autre hypothèse possible pour expliquer la force de leurs coups de dents ?

Pour la régulation de la température dans le corps des dragons, le sang froid est l'hypothèse la plus plausible car les dragons sont tout de même des reptiles. Et ça justifie très bien leur résistance à la chaleur.
Seul inconvénient, cette hypothèse implique que les dragons sont très sensibles aux basses températures. A moins qu'il existe tout simplement diverses espèces de dragons, ceux résistants au froid, mais incapables de tenir longtemps dans des hautes températures, et ceux qui, comme spike et ceux qu'on a vus dans l'épisode dragon quest, sont faits pour vivre dans des températures plutôt élevées.

Le point que tu viens de soulever sur les ailes de fluttershy est largement à prendre en compte aussi. D'ailleurs tu as oublié de mentionner que dans l'épisode "hurricane fluttershy", cette dernière fait carrément des pompes avec ses ailes :O
Je vais m'amuser à faire un schéma de la structure anatomique des ailes des pégases, tiens, moi qui cherchais un peu de crayonnés à faire...

EDIT :

Nochixtlan a écrit:

Le problème avec ce genre d'acide, c'est qu'à la base il doit se trouver DANS la gueule du dragon, remplie de tissus mous. Ca tiendrait pas quarante secondes.

C'est bien là le problème avec cette histoire d'acide, pour que ce soit cohérent, il faut un acide qui ne s'attaque qu'aux minéraux

Citation :

Donc tu penses que c'est possible de manger des pierres précieuses presque aussi dures que du diamant par la seule force des mâchoires ? Si tu le dis, je te crois, après tout t'a fait plus d'études que moi
Mais est-ce que ce renflement dont tu as parlé est le seul moyen pour les reptiles de disposer de mâchoires assez puissantes, ou il y a t-il une autre hypothèse possible pour expliquer la force de leurs coups de dents ?

En fait, ce renflement est le point d'insertion des muscles de fermeture de la mâchoire. Plus il est gros, plus la morsure est puissante.
Je pense que si un T-rex est capable de perforer le crâne de ses semblables (ce qui reste assez massif, comme objet), pourquoi les dragons, avec une force largement supérieure proportionnellement, ne pourraient-ils pas réduire du diamant?
Après, il faut voir quel intérêt nutritif ont les pierres précieuses. Ca, c'est plus compliqué. J'avais lu quelqu'un qui avait émis l'hypothèse que les dragons de MLP se nourrissaient de l'énergie contenue dans les pierres, et à part ça je ne vois rien de plausible.

C'est vrai que voir les poneys faire des pompes avec les ailes était impressionnant O_o Ca sous-entends qu'il peuvent déployer une force assez colossale.

Nochixtlan a écrit:

Je pense que si un T-rex est capable de perforer le crâne de ses semblables (ce qui reste assez massif, comme objet), pourquoi les dragons, avec une force largement supérieure proportionnellement, ne pourraient-ils pas réduire du diamant?

Attention, je suis pas géologue, mais il me semble que le diamant est le matériau le plus résistant au monde. C'est techniquement impossible de le briser, sauf avec un autre diamant. Ca voudrait dire que les dents des dragons sont dures comme du diamant, mais je l'avais déjà évoqué précédemment.

Sinon tu penses que le fait que les ailes des pégases soient constituées de muscles et d'os tout le long peut aider à les soulever, voire leur permettre de dépasser des records de vitesse ?

Citation :

Ca voudrait dire que les dents des dragons sont dures comme du diamant, mais je l'avais déjà évoqué précédemment.

C'est nécéssaire qu'elles aient une constitution particulière, effectivement.

Je sais pas trop pour les ailes des pégases. Ca les alourdit un peu, ça leur permet de changer de conformation aussi, pour un aérodynamisme potentiellement plus grand, je ne sais pas.

Les pégases volent dans le champ magnéto-magique résidant dans l'univers dont fait partie Equestria et conditionné par la structure géologique d'Equestria : c'est le postulat que j'avais posé précédemment.

Ce système de magie et de captation de l'énergie magique via les ailes reste cohérent, même si inventé

Comment cela pourrait-il être, sinon ? Je crains que notre réalité ne permette pas à des individus tels qu'on les voit dans la série de voler, faire de la magie, manipuler des objets à l'aide de pattes inadéquates ou même simplement manger des gemmes sans l'introduction d'une propriété supplémentaire de l'univers, ici la magie, dans le système étudié.

Tout à fait juste, mais je pense que même si ta théorie qui permet aux pégases de voler est tout à fait juste, je trouve que ça relève d'adaptations trop avancées. Créer des champs magnétiques à partir d'organes spécialisés, ça fait énorme...
Par contre, manipuler la magie à l'aide de son cerveau pour servir de soutien, et ce inconsciemment, ça me paraît une meilleure explication. De la même manière que l'on respire, les pégases se maintiennent en l'air grâce à la magie.

Quand les dragons mangent des gemmes elles sont réduites en poussière et leur salive agglomère cette poussière sur leurs dents pour les rendre giga résistantes et pour le feu ils doivent avoir une sorte de poche dans la gorge qui peut se fermer ou s'ouvrir pour balancer des gaz volatils.
M'enfin c'est moi qui le dit.

Pas bête du tout comme hypothèse...

Kahas a écrit:

Les pégases volent dans le champ magnéto-magique résidant dans l'univers dont fait partie Equestria et conditionné par la structure géologique d'Equestria : c'est le postulat que j'avais posé précédemment.

Ce système de magie et de captation de l'énergie magique via les ailes reste cohérent, même si inventé

Comment cela pourrait-il être, sinon ? Je crains que notre réalité ne permette pas à des individus tels qu'on les voit dans la série de voler, faire de la magie, manipuler des objets à l'aide de pattes inadéquates ou même simplement manger des gemmes sans l'introduction d'une propriété supplémentaire de l'univers, ici la magie, dans le système étudié.

Au sujet des poneys qui sont capables de manipuler des objets, j'ai une hypothèse un peu compliquée, mais à mon avis pour expliquer ce genre d'exploit, on est obligé de se casser un peu la tête.

Mon idée, c'est que dans les sabots de tous les poneys, il y a un système de circulation magique tel que kahas en a déjà parlé. Ce système leur permet de générer des sortes de petits "doigts" invisibles et constitués de champs magiques, tout autour de leurs sabots. Ceci leur permet de maintenir des objets contre leurs sabots, mais aussi d'effectuer des tâches manuelles de précision. Ce serait mieux à expliquer avec des dessins, mais j'en ai pas sous le sabot ^^
Enfin j'espère que vous comprenez ce que je veux dire. Cette théorie expliquerait, par exemple, le fait qu'octavia puisse jouer du violoncelle.